febb | (no subject)

(no subject)

Попеарю даже:
http://www.interesmir.ru/ip-ili-ne-ip-vot-v-chem-vopros/

По поводу этого людоедского закона, что Индивидуальный предприниматель теперь должен отчислить государству ежегодно 36 тысяч рублей просто за то, что он есть, жив и еще не сдох полуживя "на одну зарплату".

Почему народ безмолвствует?
Ну как же? Больше 200 тысяч ИП отказались от регистрации. Более того число заявок такое, что не успевают обработать и на отмену регистраций - ОЧЕРЕДЬ!!! Народ вовсе не безмолствует. Он давно твердо уяснил, что государство российское самый большой и безжалостный грабитель и никакой пощады от него и просить нельзя.

В качестве комментария к этому закону вообще-то должен быть сплошной мат. Меня поражает что люди еще как-то рассуждают - сколько нужно платить и что 36 тысяч вроде и не так уж и много...
В Америке все налоги отчисляют с ПРИБЫЛИ! С ПРИБЫЛИ!

Извините, б@ть, но это какими надо быть тупыми рабами, чтобы вот так платить налог за просто так и еще рассуждать - много это или мало? Сам налог придуман как рабская дань - вынь да положь. Прямо дань татарской орде.

То же самое как я помню в сраной раше платил транспортный налог за объем двигателя, не говоря уже про какие-то мед. справки, регистрацию, техомотр и т.п. За любую х@ню надо было платить. И эти налоги все время повышали и повышали и все их платили и платили. Более того и заплатить-то была проблема - везде к каждому окошечку очередь. Как же это было все унизительно! До тошноты!

Очень обидно за россиян. 21-й век на дворе, а они платят эти рабские подушные подати. Мелкий частный бизнес - это что люди действительно делают друг для друга, государство не должно грубо засовывать руки по самые локти - оно вообще тут не при чем! Обидно, что все это ударит по самым бедным - цены на товары и услуги неизбежно вырастут. Ощущая всю эту чудовищную несправедливость, как можно не называть это сраной рашей? Настоящее людоедство. Опять теневая экономика, крышевание бандитами, отстегивание ментам, гбэшникам, взятки, взятки, взятки... Ненавижу это все!

Flat | Top-Level Comments Only

User

nikolay_istomin referenced to your post from post (http://nikolay-istomin.livejournal.com/1194132.html) saying: [...] Оригинал взят у в post [...]

Вообще то ИП де-факто является формой уклонения от уплаты налогов - это когда крупные конторы выступают в ипостасях множества фиктивных ИП, так что никому на самом деле не жарко и не холодно. Вот как раз из за оригинального счисления налогов с ИП, который НЕ С ПРИБЫЛИ. И очень удобно головной компании не платить пенсионные и другие отчисления тем же продавцам, оформленным как ИП.

Все через жопу, кто бы сомневался.

-Завтря вас всех перевешают.
-А верёвки с собой приносить, или в месткоме дадуть?)

а с мылом в стране дефицит...)

Это более поздний вариант.)

http://en.wikipedia.org/wiki/Community_Charge

А Property Taxes тут причем?

Community Charge "was a fixed tax per adult resident, hence the term 'poll tax', although there was a reduction for poor people", т.е. был подушной податью, очень непопулярной, приведшей к значительным демострациям с некоторым буйством ( http://en.wikipedia.org/wiki/Poll_Tax_Riots ) и ставшей одной из причин уходя Тэтчер в отставку, но тем не менее подушной податью.

Понял! Спасибо! В России тихо схавают я думаю...

Почитайте мои комментарии, плз. Этот ИПшный платёж вообще не имеет отношения к налогам. Это пенсионные отчисления (госстраховка).

Не издевайтесь - это налог (обязательный платеж), а куда он отчисляется (и отчисляется ли вообще) совершенно не извиняет его применение.

- 36 тыс. рублей - это в год (на всякий случай, вдруг вы думаете, что в месяц), т.е. примерно 3 тыс. руб. в месяц;
- 36 тыс. рублей - не налог, а пенсионное страхование. Теоретически, эти деньги вернутся ИП в виде пенсии;
- Большинство самозанятых ИП в России платят налог в 6% от выручки. И всё. Больше никаких налогов вообще;
- 36 тыс. рублей полностью вычитаются из этого налога. Т.е. у многих ИП эффективная ставка налога (не пенсионных платежей) равна 0%;
- наёмные сотрудники в компаниях платят государству напрямую и через работодателя в разы больше, чем ИП (при том же чистом доходе);
- подавляющее большинство закрываемых ИП - "пустые" или "спящие", открытые "про запас". Меньшая часть - очень мелкие, с нерегулярными доходами;
- для того, чтобы содержание ИП имело смысл, достаточно зарабатывать 10 тыс. рублей в месяц ($330). Средняя зарплата наёмного сотрудника в России значительно больше, т.е. проще пойти работать по найму, чем содержать мелкое ИП со всеми прилагающимися деловыми и прочими рисками.

Картина немного изменилась, правда?

(От себя: я вообще считаю, что любые налоги и прочие обязательные сборы - зло, но в данном случае речь идёт о том, что внутренний офшор с микроскопической ставкой налога стал чуть менее выгодным. О чём орать-то?)

Да, картина изменилась. Очень уродливая система налогообложения.
Про среднюю зарплату выше 10 тысяч - как-то не очень верится.

Очевидно что этот "Внутренний офшор" содали специально для отмывания денег, а теперь решили, чтобы
мелкие предприниматели этим не занимались, а крупные будут по прежнему уклонятся
от выплаты справедливого налога. 6% - это и есть легальная лазейка для отмывания денег.

Картина изменилась в той части, что государство заботится о крупных ворах, а
мелочь решила подчистить. Опять же повышение цен ударит по мелким и бедным,
делая всю ситему еще более несправедливой.

Вы меня в этом более профессионально убедили. Спасибо.

У вас, к сожалению, очень странные, запутанные и устаревшие представления о России.

Средняя зарплата в стране - больше 26 тыс. рублей (минус 13% налог). Медианная, полагаю, в районе 20 тыс. В "глубинке", конечно, меньше, но 10 тыс. руб. - это совершенно нормальный и привычный уровень, ближе к минимуму. Средняя пенсия сейчас около 10 тыс. рублей. В России очень много всякой дряни, в первую очередь, политической, но население там кормят достаточно прилично - чтобы сидело и не рыпалось. Понимаю, что нам - эмигрантам - "приятнее" сокрушаться, что люди в России нищенствуют и голодают, но это уже в прошлом. Другое дело, что при нормальной власти доходы могли быть ещё вдвое выше, это да.

Система ИП с очень низкими налогами создавалась ещё во времена Хакамады, задолго до всяких отмываний, Путина и пр., за что ей большое спасибо. И с тех пор их почти не трогали. По сути, это получился очень выгодный внутренний офшор: наёмные работники платят порядка 40% зарплаты на налоги и сборы, а ИП - в основном порядка 6%. Это очень хорошо - я и сам работаю как ИП (удалённо), но по любой государственной логике бесконечно такая халява существовать не могла бы. Сейчас её начали потихоньку прикрывать - сначала через пенсионные платежи.

С пенсией и ИП тоже получается странная картина. До нынешнего года ИП платили страховые пенсионные сборы чуть больше 1 тыс. рублей в месяц. При любом доходе - хоть в 5 тыс., хоть в 500 тыс. Скажите, пожалуйста, можно ли в США платить пенсионную страховку в размере, например, 1% относительно небольшого дохода, чтобы потом получать полную пенсию, такую же, как те, кто платит 26%? Сомневаюсь. У вас, как я понимаю, сколько отложишь, столько (плюс доход) и получишь. В России ИП откладывали 1 тыс., а получать должны 10 тыс.

Собственно, именно поэтому большинство ИПшников не реагирует на это повышение: нынешние минимальные 3 тыс. рублей в месяц совокупных сборов и налогов никакого работающего ИПшника не разорят. Это мелочи, сравнимые с платежами за банковское обслуживание, например.

Понимаете, я - практикующий предприниматель (лет пять уже не получаю зарплату по найму), экономический журналист с 10-летним стажем и эмигрант по политическим мотивам, т.е. режим ненавижу не в теории, как вы, а строго практически, т.к. знаю, что там и как почти изнутри (работал в ведущих СМИ в своё время). Вопрос с новыми ставками для ИП хорошо знаю и на практике, и в теории. И понимаю, что на данный момент он не стоит выеденного яйца. И даже если их поднимут ещё в два раза, они всё равно будут низкими.

Через моё ИП я провожу порядка 50 тыс. рублей в месяц (есть ещё доходы в своей фирме, просто эту часть удобнее пропускать через ИП). Определите, пожалуйста, я - крупный вор или мелочь, которую решили подчистить? Закрываться не собираюсь, если что.

Извините, что я вам мешаю комфортно ненавидеть, но мне в данном случае очень интересен психологический момент: сможете ли вы признаться в ошибке. Вы воспользовались лживым источником, не разобрались в вопросе, написали гневный, но абсолютно неправильный по сути пост. Сейчас вы видите, что всё совсем не так. Пока вы придумываете новые объяснения, чтобы поместить реальность в свою искажённую картину мира. Это очень увлекательно наблюдать, но мне всё же хотелось бы, чтобы вы оказались разумным человеком и осознали, что иногда всё просто, а заговора нет. Сможете?

>>>>Понимаю, что нам - эмигрантам - "приятнее" сокрушаться, что люди в России нищенствуют и голодают, но это уже в прошлом. Другое дело, что при нормальной власти доходы могли быть ещё вдвое выше, это да.

Не валите на эмигрантов. Они видели рашу и пожили в нормальной стране и могут очень точно сравнить и рассказать что неправильно в России.

У многих людей пенсии 4-5 тысяч, после оплаты за ЖКХ ничего не остается.
Я раговарил в своей деревне в прошлом году. У меня отец пенсионер и я в курсе.
Они не голодают? Вы им это расскажите!

Я понимаю почему вы защищаете эту несправедливую систему - вам было одобно не платить честный процент налогов, а теперь чуть хуже, но это вас устраивает.

Насчет пенсии в США. Пенсионные отчисления - несколько процентов, взымаются с зарплаты.
ИП тоже платят как и все.

Мне отвратительна сама постановка вопрос в российском варианте: пусть платит в 2 раза независимо от дохода а мы посмотрим разорится или нет. Государство пытается доить пока не разорится.

Вы не разоритесь - поздравляю! Но почему я должен смотреть на это вашими глазами?

Типично людоедский подход состоит в том, что мне хорошо, а на других наплевать.
Это по-вашему правильная картина мира. Справедливые налоги для всех - основа гражданского общества. В России все привкли к несправедливости, даже не осознают это.

Т.е. возмущаясь ростом "налога" с 1,5 до 3 тыс. рублей в месяц, вы предлагаете поднять его до 40% от получаемых ИП на личное потребление денег (у ИП нет зарплаты). Фактически, вы хотите наказать всех, кто зарабатывает своим трудом больше 7,5 тыс. рублей в месяц, подняв для них "налог" выше текущего уровня. Для многих - в разы. Ради "социальной справедливости". Спасибо, что уж там. Добрый вы.

Ааа, справедливости не хочется? Хочется жить по жульническим правилам и законам? Эту правильную картину мира вы мне хотели предложить?

Спасибо. Уже сыт ею по горло!

Edited 2013-03-04 19:12 (UTC)

Flat | Top-Level Comments Only