febb | (no subject)

Посмотрел еще "Возвращение" Звягинцева, нашедши его на омериканском Netflix'e...
Фильм был бы просто замечательным, если бы не одно "но", точнее даже "НО"...

Он снят изначально в "экспортном варианте". Т.е. конъюнктурно, в расчете, что его купит "запад", что впрочем и произошло... Я имею в виду, что его колоритный показ "русской жизни" мне напомнил, что-то из магазина "березка". Нет, не лубок конечно, далеко не лубок. Но как бы это сказать "чистенько" как-то. Фильм снят частично как бы глазами западного кинокритика. Они любят такую вкусную Россию в плане крутизны мальчекового детства в Раше и в плане крутизны и суровости русских мужиков. Эти аппетиты этот фильм очень вкусно насыщает.
о
Даже такая смешная деталь, как топят печку летом... Как говорится в России две зимы - одна белая, другая зеленая. А вот главный герой скорее хорватского, мусульманского вида... Русские не такие... Ну это так...

Хотя может это я и зря, ведь фильм-то все таки очень хороший и режиссер мощный... Жаль только что мы сами себе не нужны и сами себя не покупаем...

Flat | Top-Level Comments Only

Там же как бы совок показан, ЕМНИП, нет?
Печка летом - для готовки.

А фильм шикарнейший.

Меня разозлило это кино раньше из-за надуманности сюжета. При этом кино безусловно Красивое и Содержательное. И есть о чем подумать. Но комплекс вины, который этот фильм рождает в мужчинах, мне кажется, неуместен. Мужчины в целом лучше и честнее, мне жаль, что им будет грустно после фильма. И, мне кажется, в России этот фильм ценят огого как.

По-моему это фильм на вечную тему: "All we need is Love".
Спасибо за комплимент мужчинам.

Надуманность сюжета.
Тут олее глубокая проблема. Настоящие гении снимают кино так что эта надуманность не видна. Кино как-будто живет по собственному сценарию. Поэтому конечно режжисер еще не гений.
Но попытка очень хорошая. Герои очень и очень живые. В среднем кино и живых-то нет.

Знакомство со Звягинцевым у меня началось с фильма Изгнание. мы еще давно с подружкой в кино ходили.. чего-то ничего не поняли. слишком нам показалось все замороченным и бредовым.
А вот не так давно эту "Елену" смотрела, не помня уже что это тот же самый "мутный" Звягинцев. Елена понравилась, но фильм оставил очень тошное ощущение..
Вот.. ну и для полной картины, скачала после и посмотрела Возвращение. Че-то все же ничего я там для себя не нахожу.. ничего не могу оправдать. Да и грустно так делается.. Да, папаша явно на русского мужика не смахивает. Понятно дело, что тут все не надо дословно.. но автор слишком уж водит за нос.. везде ниточки обрываются и теряется смысл.

Он слишком хочет что-то одно сказать. Герои очень живые, но всё куда-то уводится режжисером.
Но все равно само качество фильма, как киноискусства хорошее.

Здравствуйте! Не смогла пройти мимо обсуждения одного из знаковых для меня фильмов. Я посмотрела "Возвращение" в 2004 году в студенческом киноклубе в Люблине (Польша). Вышла молча и несколько дней обдумывала месседж картины. Мне все же кажется, что не стоит принимать буквально все печки-лавочки и до умопомрачительности совковые столовые. Все же это аллегория, символическое изображение, немного напоминающее сюрреально-безжалостный мир из нашумевшего Lilija 4ever Мудисона. Про отношения отцов и сыновей сказать ничего компетентного не могу. Но думаю, именно через свою нелепую смерть брутальный герой стал для мальчишек настоящим отцом. Вообще, в фильме куча психологии, просто рай для фрейдистского психоанализа или расстановщика по Хеллингеру. Снято глубоко, меня зацепило, может быть потому, что со своим отцом я общалась раз в жизни по телефону...

Меня больше интересуют расстановки в ряд Фурье :)
Мне понравился фильм как профессинальная кинематографическая работа. И не случайно он получил международные награды.

Но вместе с тем я вижу в нем бессильный, нарочитый гротеск. Как будто режиссер кричит и пытается нас убедить тогда когда как мы уже и так убеждены.

Он не стал их героем мне кажется. Мне кажется тут трагедия в том, что умерла их последняя надежда на единокровного отца. Гибель последней надежды - вот что трагично на самом деле. В том, что он так и не стал отцом. Хотя быть может если бы не эта смерть...

Насчет крика соглашусь с Вами. Но все российские режиссеры современности "кричат". Может, это действительность их вынуждает? Но мне вот показалось, что в финальной сцене, когда тело отца медленно уходит под воду, и братья кричат ему: "Папа, папа!" - это все же признание его именно папой, а не просто "био-отцом". Но конечно, он для них потерян навсегда, но с другой стороны, он БЫЛ. И пытался что-то им показать, согласно своей системе ценностей, какой-то survival курс провести для них. Ну теперь-то они его вряд ли забудут...
А вообще, у Звягинцева IMHO в этом фильме просматривается тяготение к наследию греческой трагедии. Отец нарисован как бы штрихами, символически. И мать тоже как будто фресочно-застывшая. Но у него такой как бы немного извращенный эллинизм получается, не классика. Вот только сейчас дошло, почему "Возвращение" вызывает у меня навязчивые ассоциации с Фрейдом. ;) Но когда фильм заканчивается, понимаешь, что роль отца не менее сакральна, чем матери.

Да спасибо за интересные замечания. Есть правда сакральности в фильме. Наверное штрихованность меня смущает. Уроки они конечно точно извлекли и им это несомненно поможет в жизни. Жизнь в России суровая...