febb: (Default)
[personal profile] febb
Это не пост о "совке" или о том как все там было плохо. Просто меня осенило на предмет отношений советских педагогов с детьми...
Хотя у меня-то был опыт положительный, но я вдруг оосознал, чт было вокруг меня.
Взаимное неуважение. Вот где собственно и рождается "совок" - на школьной, так сказать, скамье. Потом видимо у некоторых бывают и другие "скамьи"...

Конечно у каждого были и хорошие учители с которыми они расстались со лезами и чувством полного взаимного уважения и симпатии. Меня уважал буквально весь педагогический коллектив. Ну разве лишь кроме учительницы "русского языка" к которой я попал после слияния классов в 9-м. Поэтому я на самом деле не могу сказать, что меня кто-то особенно неуважал. Ну вот так это было и врать нет смысла. Но я - это совсем исключение. И речь не обо мне. Я вдруг четко вспомнил и сознал, какими были отношения у моих менее успешных приятелей и соседей по этой "скамье". И я вдруг осознал что это было. И чувствую, что об этом просто необходимо написать.

Например двоечники. Ну и что-то ребенок "не успевает" по какому-то предмету. Советская школа при всей крутости обучения и прогрессивности образования несла в себе если вдуматься этот мерзкий сталинский коллективизм. Если ребенок плохо учиться его намеренно выставляют на вид коллектива и позорят. Не надо быть Макаренко, чтобы понять, что не все от этого позора начинают резво учиться. Обучение - это палка о двух и более концах.

В советской системе - плохой ученик - это был так сказать не брак в работе учителя, а брак человеческого материала, родителей вызывали и объясняли, что надо разбираться с этом хламом который они понарожали и привели в образцово-показательную школу.
Хотя на самом деле в половине и больше случаев плохой ученик - это брак учителя. Да что говорить, училки были еще большие дебилы чем их ученики.

На самом деле, вот откуда и вырастают будущие хамы и те чиновники, которых мы так пламенно изволим критиковать и ненавидеть сейчас. Великий Советский да и нынешний Российский Хам рожден в школе. Зерно совка брошено именно в чуткие детские души и именно там надо искать все эти совковые характеры и социальную гниль.

У меня был маленький опыт репетиторства и ведения факультатива и помощи двоечникам. И конечно его совсем недостаточно, чтобы сделать какие выводы. Но все же. Уважения между детьми и учителями не просто не хватало, и даже не просто не хватало катастрофически - оно было в кошмарном состоянии. Особенно у тех, кто учился плоховато. Но опять же вспомним презумпцию невиновности. Виноваты не только дети.

Я помню давал уроки одному гуманитарному мальчику - ему надо было сдать программирование на 5-ку. в МГУ требовался хороший аттестат. И я поразился тому факту насколько отношение ученика с предметом было испорчено "педагогом" и это было в научном поселке, где от светлых голов просто проходу нет, их там можно сшибать как одуванчики в поле.

За пару занятий я снял у него огромный комплекс перед программированием. Я думаю, что через пару месяцев он бы в обще пошел на мехмат и учился бы там блестяще. А все дело в том же неуважении к ученику и неумении рассказать о предмете с той начальной позиции, с которой собственно все ученики оказываются перед этим предметом. Сначала я выяснил, что у его вводило в ступор. Это оказался просто психологический ступор от давления каких-то дурацких терминов которыми их сразу закидал их выдающийся педагог. Пришлось ему начать рассказывать о предмете, не используя термины, и только по ходу называть уже осмысленные вещи терминами. Прогресс был просто поразительный! На втором уроке законченный гуманитарий уже легко решал алгоритмические задачи выпускника школы с углубленным изучением программирования! При этом его не парили термины, он просто понимал с чем имеет дело и думал о существе задачи. Да и задачи были ерундовые. И он почувствовал себя именно человеком, я не затурканным ослом, который не жует алгоритмы.

Ну это техника обучения. Но и она находится совершенно в диком состоянии. Надо ставить не оценки и тупо заставлять зубрить, на что тратилось 90% времени в школе, по той же причине, что ученик для учителя был просто болванкой на которю надо просто записать знания, если знания не держатся, поставить 2 и умыть руки. Учителя особо не креативничали, так и поступали. И при этом я считаю у нас была прекрасная школа и хорошие учителя. Что же говорить про какое-нибудь чуть ниже среднего - просто ужас!

Процесс обучения организован для того чтобы вырастить дебилов, приспособленцев и проходимцев. Именно этих целей он в основном и достигал! И те кто смог увернуться - были выдающиеся ученики школы. На самом деле отсутствовало именно отношение к ребенку как к человеку. А ведь самый маленький - это уже человек. За 10 лет он набирает немного знаний и идет в большую жизнь. Но самое страшно идет он уже с клеймом - я не Человек. Я тупой злой изворотливый неуч.

Еще в школе я помню меня прикрепили пару раз к двоечникам. Милые ребята на самом деле. Хорошо играют в футбол, с живым пытливым умом. Во многих вещах по жизни соображали лучше меня. Слушали интересную музыку, тонко шутили, были большими психологами и при этом тотальными двоечниками!

И я так и подходил к ним - что они совершенно нормальны. Снимал комплексы ублюдочности, которым их наградили "педагоги" и они моментально стали соображать в геометрии, алгебре или химии. Все дело в самом процессе и в том, что учеников "опускают". Опускают конечно не как в тюрьме, но в сущности процесс такой же - тот кто не будет барахтаться в педагогической неразборчивости того опустят. Я не говорю о хороших, умных учителях, но даже и они были заложники этой системы, этого подхода. Совершенно кстати против азов педагогики, которые они изучали в педвузе. Но жизнь взяла свое...

Я уверен, что доктора наук можно вырастить из двоечника гораздо проще, чем из среднего человечка сделать тупого дебила-гаишника. Но система делала свое дело. Да, советская школа была крута. Но все же присмотритесь к этой крутизне повнимательнее. Кого она делала...

Date: 2010-07-12 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] govnobob.livejournal.com
Ну вот совершенно согласна с большинством претензий. Задело даже за живое: у меня в 10-11 классе тоже было программирование ( я училась в физ-мат лицее). О, я вам скажу это был ужас. И ужас перед "алгоритмами", "блок-схемами" и Турбопаскалем как сосредоточением зла в этом мире сохранялся у меня лет 10 после окончания школы.

ПОмню с чего конкретно началась "фигня". На первом занятии наша блестящая "педагог" спросила: "дети, ну вы же уже все тут знаете, в принципе, что такое программирование, что такое условие, переменная, и т.д. Кто не знает поднимите руки, и нам придется тогда начать сначала." Ну и что же? То есть сейчас я бы обязательно подняла руку, а тогда мне было 15 лет и я попала в очень конкурентную среду, где все были мальчики, а я одна девочка. Тут и начался провал. За два года я возненавидела программирование, мерзкий зеленый непонятный текст на черном экране, дебильные схемы и заявления о том, что я сначала должна код написать на бумажке, а только потом уже все на компьютере. К сожалению из родителей помочь мне было некому, и программы за меня писал мой одноклассник (хорошо хоть так).

Только несколько лет назад я поняла, насколько все это элементарно, легко и естественно, а главное совсем не страшно.

Date: 2010-07-12 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] umnickmd.livejournal.com
а что, есть люди в 10 классе в физмат лицее которые не знают что такое все эти штуки? (предположительно) в конце 20го или начале 21 века? как они туда попали (люди, не блоксхемы?), чтобы не спросить "зачем"

А с постом да, согласен. Хотя почему то у меня в школе лучше всего в футбол играли отличники...

Date: 2010-07-12 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Они отличные ребята. Просто требовали индивидуального подхода, иначе учиться были не согласны. Нормальный характер кстати.)

Date: 2010-07-13 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] govnobob.livejournal.com
попали они туда, сдав физику и математику, и изучая ети же предметы. а при поступлении в лицей, никакого программирования не sпрашивали, а просто так меня это совершенно не интересовало

Date: 2010-07-12 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Да всё именно так. )

Date: 2010-07-12 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chuchoterie.livejournal.com
Правильный пост.Очень. Сын мой учился еще в более смешной школе,чем я.В моей все описанное в посте было хотя бы бесплатно, а за все это в школе ребенка еще и очень хотели денег побочных.Из преподавателей была одна вменяемая из всех, по русскому языку, пишет он грамотно и читает много. Спасибо ей. Но если бы у меня был второй ребенок я учила бы его только экстерном.

Date: 2010-07-12 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Реальный ужос...

Date: 2010-07-13 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_to_/
кажецца уже тыщу лет читаю тебя - ну какой же ты зануда, фебб :) а еще живешь будто бы на прекрасном морском побережье :)

прасти, я не к этому посту, а ваще :)

я тоже зануда, если что, просто как-то по-другому

и это не к негативу, хоть так и выглядит может быть :)

прасти еще раз, есичо (надеюсь, хотя бы что этот коммент может победить в какомнить конкурсе самых бессмысленных комментов :)

Date: 2010-09-11 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_to_/
мы твой старинный читатель, кажецца за эти много лет даже один или два (а может и три! :) раза чтойто обсуждали или что-то вроде этого :)

а так я даже не знаю что сказать в ответ на такой вопрос - мой жж доступен, если есть вопросы - отвечу :)

Date: 2010-09-11 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Несколько раз в году Вы бываете в ЖЖ. Понял)

Date: 2010-07-13 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_to_/
ключевое слово - мой коммент был не к этому посту. худшее время чтобы встрять сложно было выбрать, я понимаю

Date: 2010-07-13 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] figovina.livejournal.com
я только недавно поняла, отчего мой класс казался мне сборищем туповатых инопланетян - оказывается, на собеседованиях при поступлении учеников сразу делили на "успешные" и "слабые" классы. мне как-то в голову это не приходило, а ведь я на собеседовании просто потерялась, краснела и мычала, поэтому была отнесена, значит, к слабакам)

Date: 2010-07-13 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
И я говорю - сталинская система в натуре.

Date: 2010-07-13 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ezdivala.livejournal.com
у этой палки тоже два конца.
В канадских школах детям с детства внушают, что они гении, что они самые лучшие. Поэтому они все прекрасные ораторы, уверенные в себе, харизматичные, разговорчивые, улыбчивые. Презентуют иногда так, что веришь им с первого слова.
Однако у меня на тренингах очень многие инженеры(!!!) не всегда знают, что такое синус, экспонента и шестнадцатиричная система.

Date: 2010-07-13 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
На то есть есть мы, закомплексованые русские и китайцы, чтобы им обьяснить! :)

Date: 2010-07-13 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ezdivala.livejournal.com
индусы ещё. 8)
Им тоже в школе несладко приходится.

Date: 2010-07-13 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
По моему опыту индусы тоже не в курсе этих математических деликатесов :)
Они все пытаются слепить на коленках - системность подхода им не внушили.)

Date: 2010-07-13 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
А вот в этом месте, Фебушка, позволь тебе возразить. Ещё лет 5 тому назад я бы с тобой согласилась по всем позициям. А сейчас, работая в баварской системе образования, я начала ценить нашу школу. Да, всё так, она была важной частью совковой системы. Но ведь ты тоже из неё вышел и про этом не стал совком. И таких много. ТАк что вопрос, почему одни становятся нормальными людьми, а другие тупыми совками, в нашей дискуссии остаётся пока открытым.

Date: 2010-07-13 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Да вроде ничего открытого не вижу. Я не избежал этой участи.
Типичной совок ИТР :)

Date: 2010-07-14 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
Чтобы не засорять твоё пространство, я вот написала свои соображения по этому поводу: http://uhu-uhu.livejournal.com/63206.html?view=161766#t161766

Profile

febb: (Default)
febb

March 2022

S M T W T F S
  1 2 345
6 7 89 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 09:15 am
Powered by Dreamwidth Studios