febb: (Default)
[personal profile] febb
Посмотрел по Netflix-у две части фильма о крушении берлинской стены. У меня в 89-90-м как раз случилась бурная личная жизнь и было не до этого, а вот сейчас было очень интересно посмотреть в деталях и комментариях самих участников тех грандиозных исторических событий.

Оговорюсь сразу, что мне конечно не нравились вырубание виноградников и горбачевский сухой закон, но я хочу сказать что Горбачев во второй половине 20-го века сделал для прогресса человечества наверное как никто другой. Ирония судьбы состоит в том, что ему почти не потребовалось никаких усилий для этого, нужно было просто все было мягко спустить на тормозах, что он и сделал. Мне кажется даже развал Союза тоже исторически неизбежное явление. Исторически неизбежное не всегда является приятным в короткой перспективе, но в далекой перспективе это прогресс. Мне кажется нельзя было реформировать такую огромную страну в ее таком катастрофическом состоянии, не разделив ее. Все зашло в тупик. Развязка была трагическая, но неизбежная.

Но вернемся к Берлинской стене. Там потрясающие кадры, как из-за феерической бюрократической ошибки на пресс-конференции ее случайно открыли и уже через несколько месяцев Восточная Германия перестала существовать. Я считаю, что бардак, играет очень большую позитивную роль в истории. В этот момент события имеют шанс пойти по самому удачному безболезненному и гуманистическому сценарию. Это примерно как шутка Бога. Я вот всегда повторяю. Вы посмотрите как он шутит над вами. Разве это не прекрасно?

Потом что меня еще поразило, что восточная германия была самая экологически загаженная страна в Европе и западные немцы были в шоке от того что увидели. Интересно, что они сумели сделать за последние 20 лет в восточной части? Мне кажется, что если немного отъехать от Москвы, в таком же состоянии находится и Россия: руины храмов, заводов, ферм, военных объектов, заброшенных деревень и целых поселков. И далеко даже отъезжать не надо...

Самое удивительное на сколько все произошло без единого выстрела. И потрясающие кадры как толпа ломанулась в восточно-германское КГБ - штази. Абсолютно мирно. Вошла и офигела. Сейчас там архив и немцы не знают - сжечь это все или оставить. Получился очень странный музей. Музей преступления. Мне кажется это надо оставить в назидание потомкам

И наконец финальный аккорд - встреча глав государств по поводу НАТО и объединения Германии. Горбачева спросили: "имеют ли право немцы решать свою судьбу сами?" Не знаю через сколько десятков лет или даже сотен, мы осознаем, что положительный ответ Горбачева был по сути выдающимся для того времени. Все таки Восточная Германия - это не курилы. Если война СССР была освободительной, а это вроде как мы сами признаем, то после А надо сказать и В: немецкий народ разделенный, как пирог победителей все таки имеет право на воссоединение.

Горбачева все ругают. Но мне кажется только спустя много лет мы узнаем насколько положительным было его спускание на тормозах паровоза истории. Мне кажется оно было правильным. Иначе бы этот паровоз бы взорвался. Плохой мир, лучше хорошей войны...

Date: 2012-01-14 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] volynsky.livejournal.com
действительно, восточная оказалась загажена изрядно, но это было компенсировано, тем, что в ВГ скудость средств, выделяемых на строительство в провинции, привела к почти тотальному сохранению в первозданном виде исторических памятников. сегодня всё историческое сохранилось именно в ВГ, и западные возят к ости своих детей, чтобы показать им настоящую Германию.

Date: 2012-01-14 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Надо видимо и мне на экскурсию ехать. Я настоящей Германии не видел)

Date: 2012-01-14 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
Приезжай, приезжай, будем рады!

Date: 2012-01-14 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Надо, я чувствую!)

Date: 2012-01-14 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
Позвольте в этом вопросе с вами не согласиться. Не знаю, как на севере, но в Бавария уникальна по сохранению архитектурных памятников, культурных и фольклорных традиций и т.д.

Date: 2012-01-14 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] volynsky.livejournal.com
хорошо, не соглашайтесь. это нормально. Бавария - да. тем не менее, сами немцы говорят, что в первозданном виде только в ВГ. в ФРГ очень много снесено и реконструировано в 60-х, 70-х.

Date: 2012-01-14 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
Mожет быть, может быть. Но я живу в городе, в котором с 12 века ни в архитектуре, ни в умах ничего не менялось.:)

Date: 2012-01-14 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Я в 90-е Карлсруе тоже не ощутил что ничего не сносилось!

Date: 2012-01-14 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] uhu-uhu.livejournal.com
"Мне кажется даже развал Союза тоже исторически неизбежное явление." Не кажется, а так оно и было. А для немцев Горбачёв, пожалуй, самый уважаемый русский.

Date: 2012-01-14 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Довольно странная фегура, но он сделал много...

Date: 2012-01-14 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] helena-23.livejournal.com
Стену тож растаскали по музеям. В прямом смысле. Давече кусок лицезрела в Стокгольме в музее Армии.

Date: 2012-01-14 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
И слава богу?...

Date: 2012-01-15 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] figovina.livejournal.com
О какое счастье увидеть здравый пост о Горбачёве, а не бесконечное идиотское приписывание ему титанической силы разваливать сверхдержавы.

Date: 2012-01-15 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Да, все развалилось потому, что держалось на соплях.
И Горбачев сказал, что важнее здравый смысл самих людей, чем сопли во имя соплей.

Date: 2012-01-15 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] figovina.livejournal.com
Я вообще не понимаю, откуда у нас столько фанатов насильного завоевания народов и удерживания их в империи, где они не хотят быть. При этом все массово поливают вмешательство Штатов в другие страны..

Date: 2012-01-15 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Имперское мышление. Я думаю осталось от древности, когда численность стада гарантировало выживаемость в конкуренции. Стадный инстинкт в числом виде!
А сейчас, какая страна самая процветающая?
Крошечная голландия! Россия к сожалению выглядит
монстром на стероидах...

Profile

febb: (Default)
febb

March 2022

S M T W T F S
  1 2 345
6 7 89 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 02:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios