(no subject)

[febb]

Вчера Славяне-язычники в Битцевском лесу, у подножия Священного Дуба отпраздновали День Летнего Солнцестояния, иначе говоря, Солнцеворот.

http://genamikheev.livejournal.com/133928.html

Язычество мне кажется это примерно одна и та же древняя суть любого народа. Пока не изобрели более сложные варианты религий, язычество было примерно то, что может предложить человеку сама природа. Сама удивительная магия природных явлений.

С образованием первых городов и возникновением большого количества городского населения, которое иногда думает, что булки растут на деревьях, рыбу выращивают на грядке, изменилось человеческое мироощущение и вместо языческого удивления перед силами природы, возникли религии где в центре стал - сам человек, в так сказать божественном варианте. Что не удивительно и закономерно. Когда пашешь в поле под дождем, ветром, грозой или градом нет ощущения, что некто анпропогенный всем этим управляет.

В городских условиях антропогенность божественной силы - неизбежный крен мировосприятия, которое трансформировалось в религии. Что характерно, эти религии стали очень сильно морализировать повседневный быт человека, залезли к нему в постель, кухню, в отношения между людьми. Это приметы изменений в самом образе жизни, среды обитания и плотности населения - городской гомосапиенс в новой среде выживания. Где мораль и отношения между людьми стали очень важным элементом бытия. Едва ли не ключевым.

Научный подход вполне объясняет и черты религий. На мой взгляд всякая религиозность по сути мало отличается от просто сектантства. Официальные религии - это наиболее объезженные, апробированные и положительные для человечества варианты сект. Вероучения - мифы. Сложные и красивые. Драматические и эпохальные. Вера в мифы или вера в природные явления - собственно где тут большая принципиальная разница? Еще одна причина чтобы в очередной раз разделить людей на касты и секты?

Мне нравится процесс объединения народов запада континента Евразия и не нравится продолжающая и тупая, как зубная боль обособица востока. Но исторический тренд конечно на лицо. Усиление роли религии в обществе для меня - печальное, ретроградное явление. То, что главы государств и правительств базественно толкутся в церквях, ставят свечки и воцерквляются - это шаг назад.

СССР собственно замахнулся на будущее слишком сильно. Слишком далеко шагнул. Но идея отделения церкви от государства ведь была принципиальное верной, но слишком радикальной для того времени. Потому, что и коммунизм тоже миф. Нельзя мифологизировать жизнь таким радикальный и диким способом. Многие мифы - это неосознанные потребности. Например то, что религия - это частная жизнь отдельного индивида, но общественное устройство - это частная жизнь всего общества. Одно надо разделять и охранять от другого. Когда пришло это понимания и ощущение, возникла еще одна, необходимая степень свободы в развитии и прогрессе. И человеческая цивилизация тут же сделала огромный шаг вперед.

С божьей помощью или в нарушение оной - имеет тут смысл этот вопрос? Я верю, что нет...)

Comments

[karlsonfrom.livejournal.com]

"Нельзя мифологизировать жизнь таким радикальный и диким способом"
Любое насильственное воцерковление - радикально и дико. Коммунистистическая религия была не худшей. У ней была одна проблема, которой лишены прочие религии. Прочие ничего не обещают в этой жизни, а коммунизм обещал. Ошибка идеологов (евангелистов) коммунизма была в том, что они не поняли во что ввязались и не отыграли плавно на более неуязвимую позицию. Ленин бы точно отыграл - начало его хозяйственной деятельности и высказывания на этот счет показывают, что он был прагматиком. А те кто пришел позже - узколобыми догматиками.

[febb.livejournal.com]

Как это не обещают? А прелести ли ады загробной жизни? А божественные ништяки или кары? Очень даже обещают.

Я думаю, что основная проблема, что нельзя строить общество про принципу иделогической преемственности. Прагматики или догматики - это должно быть личным делом, а не общественной проблемой.

Мне кажется что этот принцип "идеологической преемственности" таки опять взят на вооружение. Эти "комиссии по предотвращению фальсификаций истории" - это старые игры туполобых догматиков и попытка навязать или контролировать общество через мифологию. Контролируя идею, мы контролируем общество. Закон подменяется преемственностью и благообразностью идеи - одни и те же грабли.

[natalia-tata.livejournal.com]

Интересно и правильно написано, но не очень понятно какие гордские условия породили еврейский монотеизм? Вроде совсем без городов(ну, трудно отнести это к городам) у них было.

[febb.livejournal.com]

Вот как раз города первыми появились в Египте и ближнем востоке. Первые города, как ни странно пофвились в этих жарких пустынях на перекрестке караванных путей. И "священные писания"все оттуда. Я думаю авраамические религии появились от одного корня. Все они монотеистические. Выскажу крамольную идею, что и ислам, и христианство, и иудаизм - это ветви очень древнего мифа. Монотеизм вообще довольно естественен, как обобщение и обожествление образа отца или могущественного вожака.

[natalia-tata.livejournal.com]

С этим я не спорю, просто вы связали появление монотеизма с городскими людьми, забывшими где "растет" рыба. По-этому я и удивилась, вроде, древние не были оторваны от реальности.

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

Прослеживается эволюция, от множества богов - к одному и затем - к нулю. Будем ожидать появления религии с отрицательным числом богов :) А насчет того, что религия залазит в повседневный быт - ну так и язычество залазит так, что маманегорюй, это естественная черта религии..

[febb.livejournal.com]

"древние не были оторваны от реальности"

Еще один миф? :)

[natalia-tata.livejournal.com]

Возможно еще один миф, но где взять другое представление? Это худо-бедно основано на некой преподаваемой истории, типа: жили без технологий сегодняшних, города-государства маленькие (судя по археологическим раскопкам), вокруг сеяли,пахали,стада и петухи рядом.

[karlsonfrom.livejournal.com]

Я не знаю ни одного общества, претендующего на лидерство, где не существовало бы поддерживаемой власть предержащими идеологии - СССР, США, современный Китай. Остальные, как правило накрыты зонтиком идеологии страны-вожака. И так, похоже, будет всегда. У путиноидов очень трудная задача удержания власти, в стране, где все еще сильны воспоминания о бесплатной медицине и образовании. Насильственная христианизация и оплевывание всего, связанного с оветским периодом - и есть нынешняя идеология...

[volynsky.livejournal.com]

а я вообще против любого мракобесия

[febb.livejournal.com]

Мне кажется период оплевывание закончился где-то в начале 2000-х...?
Сейчас реванш совка.

[febb.livejournal.com]

Да экстраполяция напрашивается!)

[febb.livejournal.com]

Надо всем давать дышать, а не запрещать, если дышат через жопу)
Это не критерий)

[karlsonfrom.livejournal.com]

Наоборот. Программа "десталинизации" (читай десоветизации), целенаправлено была запущена с приходом к власти Медведева. Были запущены в производство целая подборка сериалов "про жизнь совка", его "свинцовые ужасы". И кадровые решения нового Путина подчеркивают, что эта программа будет только усилена.

[febb.livejournal.com]

В начале нулевых Путин жал или его жали на Госкорпорации - это выглядело совком.
Сейчас кажется даже эти притоны для распиливания бабла уже не в почете даже у него.
Сильная централизованная власть однако мне напоминает совковую. Только вместо
коммунистической риторики, тут хуже - вор прикрывает вора - круговая порука.
А насчет ужасов совка - мне кажется это просто фон. Как чечня, взрывы домов,
госдеп, акулы капитализма и т.п. - вполне совковая риторика времен холодной войны.
Может я ошибаюсь.

[karlsonfrom.livejournal.com]

Про воров так и есть. наш новый "честный губернатор", которого поставили на место бандита Даркина, начал с того что заказал ремонт резиденции за 100 лимонов. А будучи ректором университета заказал и отдал без конкурса другу подряд на программу "Электроный университет" на 670 лимонов.
И так они все. Левые подряды - один из основых способов обогащения чиновников. Второй - опционы при приватизации. Третий - абсолютное право на любые стоящие ресурсы.
И для ни приход любой реальной альтернативной влсти - как минимум пожизненное заключение. Вот и стараются, мобилизуют все ресурсы. А социал-демократия для них представляется одной из главных угроз.

[febb.livejournal.com]

Подонки.