Остров Крым...

[febb]

Иногда просто спокойное состояние уравновешенности и не хочется ничего писать в ЖЖ. Я даже этому рад.

Наткнулся на аудиокнужку: Аксенов "Остров Крым". Решил для галочки послушать. Я конечно послушаю до конца, но первое впечатление после Довлатовской прозы: легкая неряшливость текста, неряшливость мыслей, легкая безвкусистость, плейбоистость, наигранность, даже просто легкая чтивость воспринимается с разочарованием. Крым вызывает сильные ностальгические спазмы, райский уголок, уже не был там лет 16... Правда везде заползает эта уcтрица постсовецкого социума, пошлая и пикантная одновременно. Хочется чего-то одного: либо провинциальной пошлости совка, либо космополитизма из стекла и бетона. Смесь воспринимается мучительно, как затянувшийся катарсис, как "тяжкое бремя сексуальной невинности"... :)

P.S. 1) Особенно меня шокировала неприятно фраза "У Лучникова-Старшего в штанах зашевелился старый друг"... Меня чуть не стошнило. Почему бы не написать просто и понятно: "Он почувствовал эрекцию". "Старый друг" звучит жутко пошло, трусливо и как-то отвратительно-слюняво. Даже слово х@й звучало бы свежо и бодро, а "старый друг", звучит, как старый импотент! Тьфу!..

Comments

[b-queer.livejournal.com]

отчего же - отчего же
эмоциональная составляющая мнения зачастую является превалирующей
вот и моего тоже - судя по тому как ты прицепился к "недоебку" и в твоем отношении нельзя ее отрицать

собвтенно из-за этого весь сыр-бор - я чрезвычайно трепетно отношусь к творчеству императора - поэтому собственно тред и развился в это непотребство

<Мне и так твои "плевки" приходится разбирать. А ты ещё и выразиться при этом неправильно можешь. С тобой спорить - как в помойке копаться>
а ты не копайся - никто не заставляет
никто никого не принуждает

но если уж удосужился в лезть то как-то мелковато к "сложностям" пенять

по форме тебя лексикон не устраивает в жж друга - это ты приличия так соблюдаешь?
тем не менее зная о моем трепетном отношении не устаешь все время эту несчастную клетку поминать - т.е. эмоции и впечатления для тебя менее важны - чем "приличия"? ну-ну

ох - а про "помойку" - тем более смешно слышать от тебя - учитывая твою склонность к эээ "словообразованиям" - не всегда однозначно смысловых

ну и потом - тебе не кажется что чистотая языка комментирующих в чужом жж это головная боль хозияна дневника а не его "товарищей"?

[3xyc.livejournal.com]

Такая эмоциональная составляющая превращает разговор в базар. Я бы хотел от этого воздержаться, просто предложив тебе быть более чистоплотной в выражениях. Но ты не смогла и не захотела.

Ну и относись к нему трепетно. Меня разбирает любопытство почему ты к этому трепетно относишься, поэтому и поминаю его всуе))) Я пока ничего интересного для себя не увидел, хоть ты и присылала мне его картины. А сидение в клетке я вообще считаю дешёвым трюком по привлечению быдла от искусства. Я могу ошибаться и с удовольствием изменю мнение, будь на то повод.

Ну а дальше опять же у тебя лирика пошла. Прости, не знаю, чем ответить))

[b-queer.livejournal.com]

так "базар" или жж друга? - что-то ты путаешься в показаниях
а никакого базара в "щупальцах" или тявканьи нет
слова - как слова
как и недоебок

конечно не понимаешь
и я тебе уже объясняла почему - все очень просто - нужно либо чувствовать - либо понимать
я признаю - что может почувствовать тебе и трудно - потому как ты не женщина - наверное мощный заряд сексуальности ты воспринять не можешь в силу половоц принадлежности - хз
но понимаешь - ну бывает - н не пониашеь и не понимаешь - но ради бога - не дилетантствуй тогда!
ведь можно так и говорить - "не понимаю" - вполне достойная позиция
в конце концов она никого не затрагивает

но ты же выдаешь какие-то формулировочки - прпиплетаешь сюда зачем-то гельмана
ваведь странно - не понимаешь - а параллели какие-то проводишь
да еще и с кем? с тер-оганяном! - убиться просто!
они разные - хотя бы это понимаешь? - и нельзя пихать в одну кучу социальщину-баррикады и сексуальность-чувственность

так и с клеткой - ты ищешь какой-то социальный подтекст
работа на публику есть всегда - этого нельзя отрицать - но гвоорит про какое-то быдло...
я не понимаю - что значит "быдло от искусства" - это кто?
кто конкретно? - я не знаю таких людей - которые пошли бы в галерею гельмана и кого бы я могла назвать быдлом
хотя бы потому - что быдло - это жвачные - а те - у кого хотя бы какие-то мысли в голове появились - уже не жвачные - а сапиенс
о качестве мыслей не мне судить - я не господь бог и в чужую голову не влезу
а вот о качестве впечатлений судить глупо
я уже вуку кажется это писала - кто-то прется от димы билана - кто-то от моррисона - прутся совершенно одинаково - хотят-любят и тд и тп - в чем разница то? - все критерии качества условны - потому что сравниваемые объекты из разных плоскостей - смысловых рядов

как с художниками - нельзя сравнивать ван гога - фламандцев и того же малевича
просто нельзя - все равно что сравнивать шторы и компьютер и говорить - вот этим я впечатляюсь - это супер-штука - а этим нет - это говно

[3xyc.livejournal.com]

Вот я и предлагаю не "базарить" в его ЖЖ из уважения к нему, а, если уж говорим, то говорим.
Я не чувствую и не понимаю этого "мощного" сексуального подтекста, ты права. Но то что исполнено это дёшево - я могу сказать.

Я тебе скажу, какое быдло он привлекает этой клеткой - одна кумушка другой: слыхала - а вон тот-то будет всю ночь в клетке сидеть(или, например, кровь пускать!), пошли посмотрим! Быдло от искусства это та масса, которая с многозначительным видом покупается на дешёвые трюки.

Я и не сравниваю фламандцев с Малевичем. Однако Гельман в массе своей объединяет в своих галереях "художников", "творчество" которых я считаю дешёвым обманом.

[b-queer.livejournal.com]

а не надо "жрать что дают" и ориентирвоаться на "массу" - нужно все-таки брать на себя функции фильтра
никто тебя не заставлять ходить на все мероприятия - выбирай то - что нравится
и галерею можешь выбрать - "культура" каждый день все подробненько анонсирует
и галерея гельмана там отнюдь не так часто фигурирует - чтобы приравнять контемпорари арт и гельмана

а если не можешь выбрать - а утыкаешься в гельмана и не видишь ничего другого - то это проблемы ЛИЧНОГО ХАРАКТЕРА - а не потому - что "злые дяди" так устроили

это как с "аншлагом" и "фабрикой звезд" - почему-то нормальным людям не приходит в голову кричать "да когда же кончится это безобразие?!" - потому что просто не смотрят "безобразие" - вот оно их и не достает - альтернативу всегда можно найти - от другого канала - до "книжку почитать"
но ведь те - которые возмущаются - смотрят! - ругаются - называют дерьмом и продолжают смотреть
то ли мазохизм такой - то ли латентное пристрастие имеют а признаться стыдно

а насчет "базара"(все-таки "флуд" мне больше нравится) - тебе "сияющие доспехи" не жмут на "сисяры"? ;)- ты не задумывался - что флуд может статься гораздо удобоваримей для хозяина жж (любого - не именно феба) - чем "разговоры"? - встречное предложение - не брать на себя великих миссий по очистке - не понравится - потрет треды или заморозит или лично выскажется - хозяин-барин
опять же кого-то мне это напоминает... ;) - доброхотов-любителей рассказать - что можно писать в данном коммьюнити - а что нет ;)

[3xyc.livejournal.com]

Мы разговариваем с тобой. Я вижу, что ты как раз "жрёшь что дают", для тебя главное - дешёвая поза, клетка, кровопускания - а продукт совсем неважен. Называешь это заботливо вложенным тебе в уста "контемпорари артом", восхищаешься глупой позой, результатом которой получается пустышка. И защищаешь это со всей страстью и "щупальцами".
Ты мне интересна, интересно, пусть не "спорить"(раз тебя это слово в данном контексте не нравится) обсуждать с тобой некоторые вещи. Многое для меня стало открытием как раз в результате наших с тобой "бесед".

Я тебе ещё раз говорю, что я не "утыкаюсь" в Гельмана. Доказано мной это было ранее. Так что вспоминай, если забыла.

Про Аншлаг нормальным людям и не приходит в голову кричать. А надо бы. Кстати, про культ Петросяна уже даже в ЖЖ пишут. И в "Пыли" это было очень мощно подмечено. Так что кричат. За нормальность не поручусь. Ты сказала слово "нормальные". Это отдельная тема. Не хочу её с тобой её сейчас разгребать. Потому что без толку.

Наш с тобой разговор можно и без твоих грязных выражений посчитать флудом. Употребление плебейского лексикона в речи - необязательное условие создания "флуда".
И не беру я на себя "великих миссий по очистке". Это лишь в твоём "страстном" воображении. Я лишь в беседе с тобой выражаю собственное непрофессиональное зрительское мнение.

[b-queer.livejournal.com]

ой! ну надо же! - живой патрицицй!

а про петросяна кричать призывает тот - кто смотрит "не родись красивой" - хи-хи
и о быдле рассуждает и о массовой культуре
ну-ну

что еще сообщишь?

[febb.livejournal.com]

По моему у него прекрасный стиль! Как покрой дорогого костюмы, как линии "Ягуара"... Если бы я был женщиной, я бы купился бы на этот стил с потрохами... Как поклонница обаяния Ширвинда, например! ;)

[b-queer.livejournal.com]

Леш - я не люблю людей - которые собственное невежество вешают на щит и называют это "эстетством" - больше того развешивают ярлычок "быдло" на право и налево

и нытиков не люблю
а и то и другое присутствует а изобилии
я понимаю - что некрасиво поступаю - что на какие-то приватные вещи намекаю - но ведь пытается нет-нет зацепить дорогого для меня человека
не именно ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ сказать - что мазня твои работы (не может так сказать хотя бы потому - что не видел их толком - толька на фотках в сети да еще плохого качества) - или фуфло - то что ты делаешь) - нееет - он мне это рассказывает - да еще с прицелом на публичность (не удалось - хи-хи)
про клетку и кровопускание - только преподносит это как цирк
а художник выбрал это как символ - сижу в клетке не как зверь - нет - как заключенный - это тюрьма - но посадил в нее я себя сам
чтобы творить - писать картины и писать роман о том - как работает художник
и кровь пускал не ради пореза (все это выглядело вполне обыденно - никакого шоу) - а ради того - что бы кровью подписать
это жест - конечно же - но это не шоу
символично - да - может даже излишне - но ведь это перфоманс - нужно символ немного огрубить - иначе его сложно осуществить

что до стиля - то да стихи неплохие - читаю изредка - не всегда - но бывает кое-что особенно нравится
но это не дает ему индульгенцию
есть более дорогие моему "уму и сердцу" поэты - в том же жж есть
насчет ягуара - это не то - что меня привлекает
ты не читаешь красную рыбку? - вот это бентли :)

а насчет "покроя дорогого костюма" ты уверен? - по-моему товарисч "на дому" пытается придумать что-то новенькое и свеженькое - но уж никак не респектабельное-классическое ;)

[febb.livejournal.com]

Ваш спор мне напоминает спор любителей "феррари" и "бентли"... Один другого называет невежой и быдлом! ;))) Мне смешно ей-богу! Никаких сильных аргументов ни за ни против не прозвучало. С его стороны прозвучало нордическое желание серьезного, глубокого искусства, а у тебя то же самое, но в виде практических поисков оного, которое ты видишь в фигуре Гельмана. Для него фигура Гельмана является как образ Мефистофеля, притонодержателя современного модного коммерческого стильного искусства не поднявшегося с плоской платформы "дизайнерства" для так называемой рафинированной и бездарной псевдо-интеллигентной элиты, которую он и именует быдлом. Оба вы хотите одного и того же, но он как поэт, не допускает даже временного компромиса с мефистофелем, ибо продание души для поэта означает смерть. Мне кажется у него позиция оцень четкая. Он собственно видит ситуацию в целом, аты не можешь ему возразить конкретным примером, какого гельмановского художника ты считаешь суперским. Просто приведи пример и все. :)

[b-queer.livejournal.com]

собственно из-за этого конкретного примера и сыр-бор
таких художников целых 3 - но они не гельмановские - они выставляются в галерее - понимаешь?
мне впринципе претит этот ярлычок "гельмановский художник" - все равно что ценник повесил
потому что гельман - это своего рода магазин мультибрендовый - есть все - но все разные
кричать - что все скопом - "говно" - просто дико
к гельману у меня пользовательское отношение - я его почитывала как афишу - сейчас вообще забросила - скучно

из тех - кто выставляется в галерее гельмана - мои любимцы - илья кабаков - дмитрий пригов и император вава
если первые - недосягаемые для меня боги - особенно кабаков - то император вполне осязаем и даже крайне приятно осязаем! :) - вот собственного из-за него-то все это безобразие и имеет место быть - "клетка и кровопускание"
ну как же! - а еще рты с мавромати друг другу зашили - в горящие шахматы играли - на себе свои символы (подпись - на как раз юпик у императора) вырезали
император на меня производит бешенное впечатление - я плюхаюсь на пятую точку и открываю рот + энерегетика сумасшедшая - я ее чуть ли не физически ощущаю - я понимаю - что по сети это не передать - но это действительно впечатляет очень сильно
и не одну меня - у императора - обрати внимание - даже в жж это заметно - внушительное количество поклонниц - женщины чувствуют-понимают что-то такое - что может не все мужчины понимают - хз
поэтому когда зхус - у которого "образчик прекрасного" прямо скажем от массового зрителя к которому он меня так лихо приписал себе противопоставляя - не так уж сильно отстоит - в плане кинематографа как-то выясняли - кто-что любит - журнал стерла - так что не могу комменты предъявить - но было-было
то - что он в качестве "своих авторов" предъявляет - ну так это общее место - под такую вывеску и я подхожу - и еще толпы народа в том же жж - далеко ходить не надо
так что та еще "немассовость"
один дали чего стоит - уж на что массовый - а туда же - "эстетствовать" - смешно ей богу!
я бы еще магрита поняла - или мунка - но ДАЛИ! - все бы ничего - если бы не "быдло" ;) - вот тут то все самое интеерсное и начинается

[febb.livejournal.com]

Сделала бы пост со ссылками, чтобы можно было оценить...:)

[b-queer.livejournal.com]

если честно - лень
перегорела
вчера бы еще может сделала - на сегодня уже приелось

[b-queer.livejournal.com]

а насчет "рафинированности" - сколько было т.н. дискуссий - то выясняется - что рафинированность очень близка к образованности

т.е. если человек обладает багажом знаний - с высоты которого может увидеть что-то - чего не видит невежественный зхус - это еще не значит - что первый - бездарь - а зхус-эстет

опять же вопрос таланта - очень скользкий вопрос
я сама талантами не обладаю - но есть люди - которых считаю талантливыми - вот -например - владимир сальников - это же талантище! - и профессионал - и дело не в дизайне - он действительно Художник - и пишет в хдуожественный журнал
я к его словам прислушиваюсь - потому что он для меня Авторитет
можно ли говорить - что он мне "в рот искусство вкладывает"?
в каком-то смысле вкладывает - конечно же - только я сама рот открываю и подставляю "ну вложи-вложи!"
и нину котел обожаю
и даже не знала - что она его жена - только недавно узнала

и уж к эти людям гельман отнощшение не имеет
зато они имеют отношения к контемпорари арт

[febb.livejournal.com]

Тогда о цем вы спорите со Зхусом? :))) Он отказывается вложить в рот искусство? :))))
Извини, мне просто ужасно смешно :))))) Это все бы обсудить в реале, за бокалом винца :)

[b-queer.livejournal.com]

так вот я и говорю - что не спорим -а ругаемся
регулярно
на дону и ту же тему
честно говоря - достало уже! - пора список претензий обновить

[b-queer.livejournal.com]

и еще один момент
что-то мне чрезвычайно часто попадаются рафинированные-кухоные интеллигенты - которые очень любят ярлычок "быдло" и стенания по поводу петросяна и компании
все хотят спасти мир от этой "безвкусицы и пошлости"
а еще они воюют против "гламура и лакшери"
т.е. свои проблемы уже дескать решили (как правило в личной-семейно жизни полный абзац - с карьерой все тухло - денег нет - такой желаемой славы нет) - можно заняться и мировыми проблемами
спасти отечество - или избавить мир от мас-культуры - например
у других другой крен - спасают мир от фашистов или евреев (кому что нравится)

[febb.livejournal.com]

Твое наблюдение очень верно. Но я не против таких людей. Я сам такой! Гыгы :))