(no subject)
Sep. 15th, 2006 12:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
febbВ дискуссии конечно нельзя найти какую-то приемлемую абсолютно для всех идею или истину. Да и и потом это просто текст, история. А историю невозможно переделать и бесполезно судить героев. Скорее всего это просто тема где раскрываются наши комплексы, заблуждения, стереотипы. Затронуты разные вещи например:
>>>"Без денег это как? Без денег это как? Каждый имеет свой личный счет, за квартиру, детский садик, кино итд каждый платит половину? А как со стиркой, уборкой, обеды, лампочку вкрутить? Все по очереди или кто-то кому-то оплачивает. Кстати во многих странах совершенно все равно есть штамп/подпись или нет-жили вместе, вели общее хозяйство, тем более дети-все, имеешь все права и обязанности мужа или жены. А если сволочь, то ничего не поможет, сбежит со всеми сбережениями, еще и долги личные на прощание оставит."
- Я думаю, что нет никаких прав или обязанностей у мужа и жены друг перед другом. Перед общим ребеном есть безусловно. Просто людям страшно подумать, что нет никаких прав и обязанностей - им вдруг кажется что семья, как небоскреб, тут же рухнет и завалит их лепниной и штукатуркой. Люди от страха придумали какие-то мифические права и обязанности, типа жена готовит, муж приносит бабло. Я уж не говорю про пошлость этого домостроя, но не сказать о том, какой вред наносит эти барахтанья в иллюзорных правах и обязанностях нельзя. Например, кто должен выносить мусор? А если кому-то надоело выносить мусор и он пару дней хочет отдохнуть от мусора - ну приперло так человека. Я думаю пусть вынесет мусор тот кого это не напрягает. Например, жену напрягает готовить - ну пусть не готовит, пусть скажет об этом мужу, что достала ее кухня и т.д. Соместно можно найти выход из любой ситуации. Потому что кто ищет, тот находит, а тот кто не ищет, а считает, что его ущемили в правах и ничего не делает в знак протеста - вот с этого и начинается особое отвратительное ощущение в семье. Семья - это коммунистическая ячейка: от каждого по способностям, каждому по потребностям. Например, неспособен человек каждый день готовить или выносить мусор - из за этого и распадаются семьи потому, что всегда найдется кто-то обиженный, который будет считать, что вкалывает как лошадь. Без этого принципа семья превращается не только в легкую принудиловку, но в в настоящий гулаг. И даже с принципом - хоть трава не расти, но я добьюсь, что бы он выносил мусор, а она пекла блины и т.п... И вскорости люди увлекаются состоянием вражды, а не наслаждаются процессом любви. И кстати такие семьи тоже бывают устойчивы. Только вы этого хотели?...
>>>"Без денег это как? Без денег это как? Каждый имеет свой личный счет, за квартиру, детский садик, кино итд каждый платит половину? А как со стиркой, уборкой, обеды, лампочку вкрутить? Все по очереди или кто-то кому-то оплачивает. Кстати во многих странах совершенно все равно есть штамп/подпись или нет-жили вместе, вели общее хозяйство, тем более дети-все, имеешь все права и обязанности мужа или жены. А если сволочь, то ничего не поможет, сбежит со всеми сбережениями, еще и долги личные на прощание оставит."
- Я думаю, что нет никаких прав или обязанностей у мужа и жены друг перед другом. Перед общим ребеном есть безусловно. Просто людям страшно подумать, что нет никаких прав и обязанностей - им вдруг кажется что семья, как небоскреб, тут же рухнет и завалит их лепниной и штукатуркой. Люди от страха придумали какие-то мифические права и обязанности, типа жена готовит, муж приносит бабло. Я уж не говорю про пошлость этого домостроя, но не сказать о том, какой вред наносит эти барахтанья в иллюзорных правах и обязанностях нельзя. Например, кто должен выносить мусор? А если кому-то надоело выносить мусор и он пару дней хочет отдохнуть от мусора - ну приперло так человека. Я думаю пусть вынесет мусор тот кого это не напрягает. Например, жену напрягает готовить - ну пусть не готовит, пусть скажет об этом мужу, что достала ее кухня и т.д. Соместно можно найти выход из любой ситуации. Потому что кто ищет, тот находит, а тот кто не ищет, а считает, что его ущемили в правах и ничего не делает в знак протеста - вот с этого и начинается особое отвратительное ощущение в семье. Семья - это коммунистическая ячейка: от каждого по способностям, каждому по потребностям. Например, неспособен человек каждый день готовить или выносить мусор - из за этого и распадаются семьи потому, что всегда найдется кто-то обиженный, который будет считать, что вкалывает как лошадь. Без этого принципа семья превращается не только в легкую принудиловку, но в в настоящий гулаг. И даже с принципом - хоть трава не расти, но я добьюсь, что бы он выносил мусор, а она пекла блины и т.п... И вскорости люди увлекаются состоянием вражды, а не наслаждаются процессом любви. И кстати такие семьи тоже бывают устойчивы. Только вы этого хотели?...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-09-15 07:54 pm (UTC)насчет штирлицов и садомазохистов не стала бы говорить так однозначно
порой можно обойтись и без явок-паролей, но и не афишировать отношения
no subject
Date: 2006-09-15 08:01 pm (UTC)И вообще Аня, термин "что-то серьезное" что-то означает?
По-моему нет.
Есть еще такой вариант: люди вдохновляют друг друга. Это похоже на любовь.
В любви как правило такое бывает. Но иногда кроме вдохновления друг друга
у них ничего большего получитсься не может. Ну например, заведения семьи или
хотя бы регулярных отношений. Ну не могут они это! А балдеют друг от друга капитально.
Чесслово - такое бывает. Любовь ли это? Не совсем. Похоже на платоническую любовь.
А что именно платоническая. Им и секса не очень надо. Счасливы по-своему!
no subject
Date: 2006-09-15 08:15 pm (UTC)и, кстати, если хочешь что-то спрятать - оставь на виду
этот принцип действует, проверяла лично
"что-то серьезное" - имелось ввиду, что кроме чистой физиологии имеется еще что-то, и удовлетворение этого "чего-то" - процесс более сложный, нежели стерильный секс
ух ты! "любовь ли это? не совсем"
Леша, следующим этапом нужно давать определение любви
публика затаила дыхание в ожидании откровений :)
так почему не любовь-то?
счастливы, угу
по-моему, история хороша
и изложенные взгляды мне чрезвычайно близки, так что с тем что персонажи счастливы, соглашусь :)
no subject
Date: 2006-09-15 09:01 pm (UTC)Да еще и в такой запутанной теме! Огого! :)
no subject
Date: 2006-09-16 06:55 am (UTC)а почему тема то запутанная?
все как раз предельно ясно и понятно:
1 - каждый человек имеет право на ЛИЧНУЮ жизнь
и понятие личной жизни не следует подменять "брачными" или "семейными" отношениями
2 - честность и откровенность - это вобщем-то неплохо, но не следует забывать, что если вдруг тебе приспичило исповедаться в грехах своей половине, то это исключительно ТВОЕ желание
а у половины, кроме права "знать" еще есть и право "не знать"
вот как раз это стоило бы оговаривать до исповедательного момента
и даже если на заре отношений давались клятвы быть предельно честными всегда, то спустя нный промежуток времени неплохо было бы выяснить, в силе ли они
3 - любовь к одному человеку не исключает любви к другому
причем давать определение Настоящей Любви я не возьмусь
по-моему, это довольно-таки многообразное и изменяющееся чувство, поэтому в какие-то строгую дефиницию его трудно уложить
4 - не все отношения, называемые любовью, требуют обязательного совместного проживания, и уж тем более не все требуют официального оформления
а может даже совместное проживание и официоз эти отношения разрушит - бывает и такое
ты с каким-нибудь пунктом не согласен? ;)
no subject
Date: 2006-09-16 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-15 08:18 pm (UTC)я о другом спросить хотела, а ты разговор лихо в сторону увел :)
тебе самому такая ситуация кажется привлекательной?
только чстно, без этических раглагольствований и философствований, если можно :)
no subject
Date: 2006-09-15 08:59 pm (UTC)Без философии не могу. Извини. Абсолютно привлекательности не существует.
Есть относительная: одно привлекательней другого.
Привлекательней относительно моей ситуации?
Хрен знает. С интересным человеком хотелось бы познакомица. Отчего бы нет?
Но не факт что я буду вести себя как эта сладкая парочка. Вряд ли...
Т.е. и относительной привлекательности в математическом смысле
в данном случае не существует! :)
no subject
Date: 2006-09-16 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-16 06:57 am (UTC)а то ишь! "лево-право"!
но спасибо, что ответил
ответ меня удовлетворил
no subject
Date: 2006-09-16 11:16 am (UTC)