(no subject)
Nov. 7th, 2007 08:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
febbПрослушал два раза аудиокнижку Суворова "День-М". Год назад слушал Д.Быкова "Оправдание". И то и другое рекомендую! Суворов без сомнения молодец. Быков - жалкий лирик по сравнению с ним. Вообще кто хочет раз и навсегда понять Сталина и Сталинскую эпоху... И вообще весь смысл Второй Мировой, рекомендую Суворова. Совершенно переворачивает мозги. Вообще он действительно прав. И это открытие потрясает очень глубоко. Насколько же Россия оказалась в лапах этого Дьявола 20 века!.. Умнее Гитлера он строил совершенно безумные планы куда боле педантичнее и несравненно жостче его... Но Гитлер его опередил на пару недель... И началась одна из самых страшных трагедий в истории цивилизации... русский народ сыграл очень странную и на редкость трагическую роль... С его помощью готовили европейскую бойню, он же под нее и попал... Нелепо и жестоко... Все эти сентименты насчет фашистов и советской родины в опастности предстают в ином свете... Соврешенно непривычном и куда более трагическом, чем даже мы это привыкли считать... Суворов фундаментален и то, что докапывается до истинных причин событий 30х и я уверен их находит - он заслуживает самой высокой оценки.
P.S. Меня захватило его понимание Сталина и всей логики сталинского времени, которая кажется чередой какого-то сумасбродства. Потому, что ни у кого в уме не уклыдывается, что можно быть настолько жестоким и бесчеловечным. Настолько параноидально преследовать бесчеловечную цель. Насколько психологически сложно представить то, что не Сталин спас Европу от Гитлера, а совсем наоборот! Отчаянное нападение, схватка израненной немецкой овчарки со сталинским бульдогом... Неравная борьба. 180 миллионая империя, с бесконечными стратегическими и человеческими ресурсами, готовящаяся к войне в условиях военной диктатуры не меньше 10 лет и небольшая германия, обладающая всего лишь технически талантливым, культурным и дисциплинированным народом....
P.S. Меня захватило его понимание Сталина и всей логики сталинского времени, которая кажется чередой какого-то сумасбродства. Потому, что ни у кого в уме не уклыдывается, что можно быть настолько жестоким и бесчеловечным. Настолько параноидально преследовать бесчеловечную цель. Насколько психологически сложно представить то, что не Сталин спас Европу от Гитлера, а совсем наоборот! Отчаянное нападение, схватка израненной немецкой овчарки со сталинским бульдогом... Неравная борьба. 180 миллионая империя, с бесконечными стратегическими и человеческими ресурсами, готовящаяся к войне в условиях военной диктатуры не меньше 10 лет и небольшая германия, обладающая всего лишь технически талантливым, культурным и дисциплинированным народом....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-11-08 02:22 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-08 08:01 am (UTC)Суворов может гордиться!
Date: 2007-11-08 02:59 am (UTC)Вокруг фамилии Суворов,
Но видно классно сочинил,
Что даже Фебу угодил!
Re: Суворов может гордиться!
Date: 2007-11-08 08:34 am (UTC)И я раздоров не боюсь!
А угождать лучшЕй минЕтом,
А сочинять стишочки - гнусь!
:)
no subject
Date: 2007-11-08 04:03 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-08 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-08 04:29 am (UTC)Мне он нравится, пишет захватывающе, умно, логично - люблю.
Но его любить нынче немодно, учитывай:)
no subject
Date: 2007-11-08 08:15 am (UTC)А что модно?
no subject
Date: 2007-11-08 05:05 pm (UTC)Модно надувать щеки:)
Твои восторги разделяю. ПРо то, что "перегибает" я имела ввиду немного другое: его иногда заносит в мелочах. К примеру, в какой из книг не помню, я встречала его гипотезу, что Гитлер-пидорас. Он, в общем то ее подтверждает, детей не было, какие то странные задокументированные факты, короче, похоже на то. Но мне кажется, эти доказательства черезчур косвенные, не надо было этого утверждать, да и для логики того что он доказывал - это было ненужно.
Я, кста, ужасно радуюсь, когда встречаю чье-то восприятие сходное с моим - не столь частое явление:)
no subject
Date: 2007-11-08 07:38 am (UTC)Это не ирония. Именно любовь.
no subject
Date: 2007-11-08 08:17 am (UTC)А ты как считаешь?
no subject
Date: 2007-11-08 08:31 am (UTC)Ну, то есть, может это и не любовь. Но весьма эмоциональное обоснование, почему Сталин - гений всех времен и народов.
no subject
Date: 2007-11-08 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-08 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-08 08:17 am (UTC)"Суворов (Резун) - беглый агент КГБ/ГРУ, книги написаны явно по заказу новых хозяев и представляют самый опасный вариант полуправды, когда в обилии тенденциозно поданных, иногда заведомо неверных фактов проскакивают одна-две мысли или несколько фактов, укладывающиеся в прокрустово ложе резуновской концепции истоии СССР и мира. И тогда в мозгу у читателя срабатывает выключатель: во де чувак правду-матку врубил! Во какой крутой правдознавец! А на деле - все оборачивается свистом на 80%, элементарным невежеством в вопросах военной истори, за каковое Резун неоднократно был публично уличаем и бит, и не находил что ответить".
Знаком я с... публикой. Не встречал я что-то там философов и историков. Читал "Аквариум", не понравилось бахвальством: "я такой, я эдакий".
no subject
Date: 2007-11-08 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-08 08:46 am (UTC)Давно есть интернет, народ выкладывает ссылки на материалы, дискуссии.
Обсуждают Суворова - правдивость и проч.
Вот хорошее место :
http://www.tuad.nsk.ru/~history/suvorov/index.html
(правда многа букаф)
no subject
Date: 2007-11-08 09:13 am (UTC)Нпаример:
"Меня он не убедил, а источники я не читал. "
или
""Наверное" здесь оттого, это я не военный."
А Резун - кадровый, опытный военный.
Вообщем противники дискуссии на самом деле
придираются к слабым местам Суоворова, а не говорят по существу.
Стандартный прием завести спор в тупик, ане родить истину...
no subject
Date: 2007-11-08 09:23 am (UTC)Приводятся подробные дискуссии сторонников и противников Суворова. И те и другие аргументируют, ну как могут, конечно.
Вот, навскидку
http://www.tuad.nsk.ru/~history/suvorov/suv_boe.htm#%E1%EE%E5%EF%F0%E8%EF%E0%F1%FB%20%ED%E0%20%E3%F0%F3%ED%F2%E5
no subject
Date: 2007-11-08 09:25 am (UTC)http://www.tuad.nsk.ru/~history/suvorov/suv_tankk.htm
Беглый агент...
Date: 2007-11-08 08:47 am (UTC)Трус, предатель всегда презираем.
Враг есть враг, и война все равно есть война,
И темница одна, и свобода одна,
И всегда на нее уповаем".
Так пел уважаемый мною В.С. Высоцкий.
Re: Беглый агент...
Date: 2007-11-08 08:59 am (UTC)Re: Беглый агент...
Date: 2007-11-08 09:02 am (UTC)Re: Беглый агент...
Date: 2007-11-08 12:48 pm (UTC)Нам в школе преподавали очень сходно с Вашей точкой зрения.
А узнав и поверив, как Сталин готовился к войне, уже трудно думать так, как пел Высоцкий :)
У меня это все вызывает только отчаяние, что столько людей погибло, никакого желания сравнивать модели танков с пеной у рта :)
Но как Вы сказали, честные люди продолжают рождаться :) И это хорошо.
Re: Беглый агент...
Date: 2007-11-08 10:25 pm (UTC)Точно так же доверчивы, как в старину..."
Это уже Макаревич.
А Сталин вполне подошел бы одним из героев "Истории одного города", или даже как собирательный образ героев оттуда. Правда, тогда книжка из сатиры превратилась бы в трагедию.
no subject
Date: 2007-11-08 06:01 pm (UTC)Ну-ну... Бедная израненная овчарка... А кто придумал Освенцим, Бухенвальд, Дахау? Или это тоже от отчаяния и нанесенных в схватке ранений? Но, как всем известно, евреев начали преследовать и уничтожать ещё до начала схватки "со сталинским бульдогом". Нет, Сталин, конечно, гад редкостный, но Гитлер отнюдь не только "защищался".