febb: (Default)
[personal profile] febb
Подумалось, что христиане, к примеру, имеют некоторое нечестное преймущество перед неверующими. Я имею в виду эту весьма внушительную и хорошо отработанную веками систему отпущения грехов, покаяния и выспрашивания прощения. Они наверное чувствуют свою бОльшую безнаказанность ибо знают, что "бог добрый, он всё простит", грехи можно замолить, в них покаяться и т.п. А если чо, то в загробной жизни можно, как следует оттянуться. Так или иначе, но от этой завуалированной безнаказанности и происходит вся эта кровавость т.н. религиозных воин и конфликтов. Неверующие люди лучше понимают всю зыбкость и условность своего существования. Над ними - космос, под ними - земля. Им труднее быть алчными, злыми, жестокими, завистливыми, воинственными, агрессивными... Они только здесь и сейчас и отвечают только за себя. А нас все время убеждают, что безбожие идет рука об руку с вседозволенностью. Какая наглая поповская ложь! Собственно религия и была выдумана, чтобы наполнить сердца святым гневом, святой ненавистью, святым мщением и прочими святошными страстями. И эта энергетика весьма явственно ощущается. А чувство трудно обмануть...

Date: 2008-07-13 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Только католики и православные. У протестантов (особенно кальвинистов) иначе.

Date: 2008-07-13 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] natka-lively.livejournal.com
Существует вера и существует фанатизм. Глубоко верующий человек очищает всю жизнь свою душу от страстей, борется с греховными желаниями, смиряет и душу и плоть. Фанатики видят себя великими миссионерами и просто забывают, что это - прямой путь к смертельному греху - гордыни; отсюда такое стойкое желание фанатика любыми путями заставить других ВЕРИТЬ, отсюда (элементарно) те самые бабушки, которые в церкви готовы растерзать тебя, если ты молод, неопытен и заявился в храм в брюках, не умеешь креститься и проч. Куда девается милосердие, понимание, желание помочь и друг. ? В общем, тема необъятная. А войны - шерше ля фам - из покон веков. Борьба за самку и продолжение рода, за деньги при этом (как средство к достижению цели) ))))))))))))))

Date: 2008-07-13 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Забавно, что верующие могут быть и "неглубоко верующими". Т.е. можно провести бесконечную иерархию по так сказать по степени глубины. И только самые-самые и есть самые-самые хорошие и безупречные... Странно, что может все просто зависит именно от личного фактора, а не от того, что свыше...

Date: 2008-07-13 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-lively.livejournal.com
Да вот ведь! Бывает разная степень веры, "продвинутость". Даже притча есть в евангелии, где Господь говорит о доме, построенном на камнях, на песке и т.д. И еще одна притча, где Он говорит о семени, упавшем на разную почву. Интересно, если вникать. И еще. В зависимости от глубины этой своей веры каждый человек сам для себя решает, как на свои грехи реагировать - поверхностно или глубоко, с раскаянием или лукавством и т.д.

Date: 2008-07-13 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Люди, просто люди. Нужели этого кому-то мало?

Date: 2008-07-13 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] griet-v.livejournal.com
а я как-то думала, вот к примеру у буддистов или у индусов закон кармы и реинкарнации, как хочешь, но ответишь по полной программе. А если долгов полно и кто знает, когда отвечать закончишь, безысходность какая-то наступает. А у христиан, всё-таки милосерднее, как ты прощаешь так и тебя простят. Ну как то полегче, что ли жизнь воспринимается. Амнистии иногда бывают. Про неверующих не знаю, не пробовала. Потому как думаю, что есть творец всей этой красоты в которой мы живем.

Date: 2008-07-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Мне кажется, что всё так само хорошо устроилось. Ибо всё и так хорошо. :)

Date: 2008-07-13 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] ally-from-jerus.livejournal.com
М-да, весьма распространенное заблуждение. Среди атеистов, в основном.
Несведущие люди часто покупаются на врешнюю простоту таинства покаяния. Ведь как это выглядит? Стоит себе человек, потом подходит к батюшке, пошепчет ему чего-то и получает отпущение грехов. Ни тебе заламываний рук, ни бития копытами в грудь, ни земных поклонов во множестве, ни даже слез на глазах... Абыдна, панимаишь!
Только забывает посторонний, что чужая душа - потемки, не знает он, сколько сил душевных требуется для настоящего покаяния, не обращает внимания на очевидное: прощаются только те грехи, которые были испведованны абсолютно искренне, с полным желанием исправить содеянное и больше никогда так не поступать. Если подобного не происходит, отпущение будет формальным, а грехи так и останутся и будут в "суд и осуждение".
Вы представляете себе, что такое искреннее раскаяние? Это ведь совсем не так просто, как вам представляется.
Вообще-то, что греха таить, и сами христиане не всегда четко улавливают этот момент. Да и РПЦ, как мне кажется, совершенно не заинтересована в религиозном просвещении верующих.

Насчет войн тут уже говорили. Религиозная составляющая всегда чисто внешняя - поднять фанатиков и маргиналов и приказать "Фас!". Подплека войны всегда деньги, власть, сферы влияния, то есть те же деньги.

Date: 2008-07-13 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Я примерно понимаю, что истинность понимания покаяния - это некоторая бесконечная по степени величина. И соответственно, чем истинней, тем труднее и меньше людей ее достигших. По-моему, это понять - не надо специальных, кроме общего математического, знаний. Это очень даже понятно и "несведующим". Я думаю, что эта бесконечная стратификация истинности веры, глубины покаяния и т.п. просто обычное разложение по степеням человеческого, личностного фактора. Люди действительно разные в смысле своих способностей к "напряжению душевных сил". Люди больше напрягающиеся достигают большей глубины. Это вполне понятно для физика-математика. Почему-то фанатики и маргиналы очень лепятся к "внешней религиозности". Видимо часть незатраченных "душевных сил", они используют для войн. Это все тоже лчень понятно. А у самых глубоко верующих сил осталось только для борьбв неучастием, непротивлением злу насилием...

Date: 2008-07-13 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] natka-lively.livejournal.com
Согласна полностью.+++
Для тех, кто хочет испытать на себе искренность собственного раскаяния... Попробуйте, глядя в чистые глаза монаха в монастыре, на исповеди искренне признаться, к примеру "занимался онанизмом" и пообещать себе самому, что больше этого не повторится... А потом, когда придешь в себя, вспомни эти самые глаза и подумай, сможешь ли ты в следующий раз так же покаянно произнести это снова. А неискренняя исповедь или сокрытие на исповеди каких-то своих грехов - двойной грех. А после этого уже можно говорить о всепрощении или не прощении. Рассуждать всегда легче, чем пойти в храм и попытаться очистить свою душу. Да, и еще! Не все за свою жизнь успевают покаяться, потому что человеку свойственно считать себя вечно живым!

Date: 2008-07-13 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] forrary.livejournal.com
отвечают не только за себя... "за тех, кого приручили" тоже

Date: 2008-07-13 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] kleba.livejournal.com
Фарисеев всегда предостаточно при любой вере и при любой идее. Помнится, в этом году зело святые отцы друг-другу лики начистили у Гроба Господня. Только к вере это не имеет никакого отношения. Как, собственно, и прочие крестовые походы.

Date: 2008-07-13 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] ushlaya.livejournal.com
зато у нас, неверующих есть плюсы:
1. из всёвидящих надсмотрщиков только совесть.
2. есть право жить сейчас. сию минуту.
3. свобода от догм.
немало

Date: 2008-07-13 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] kleba.livejournal.com
Отрицая важность религий, человеки вступают в очередной крестовый поход. Уподобимся?

Date: 2008-07-13 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Для экспансии человечеству нужна управляемая агрессивность.
Т.е. важность религии здесь не отрицается, а наоборот подчеркивается!

Date: 2008-07-13 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] kleba.livejournal.com
Пардоньте, как-то протупила...

Date: 2008-07-15 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] almavova.livejournal.com
Ну, это Вы уж очень перегнули, по-моему. Спорно, спорно.

Profile

febb: (Default)
febb

March 2022

S M T W T F S
  1 2 345
6 7 89 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 03:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios