febb: (Default)
[personal profile] febb
Я не очень культурный человек и Бродский мне как-то не очень. Из еврейской русскоязычной поэзии, мне больше нравится другой Ося. Осип Мандельштам. Его эпигоны как-то меньше гордятся, заносятся и петушатся. И у него как-то меньше так раздражающего меня в Бродском тотального пафоса индивидуализма. Как сказала ААА, "Нашему рыжему кажется захотели сделать биографию" :)

У Мандельштама больше детской непосредственности в любви к самой поэзии и к миру вообще. Бродский сразу же обдает своей менторской выдержанной холодностью. Как Король, лишенный престола и состояния, выгнанный из страны. У него осталось маска и достоинство, плохоскрываемая обиженность на судьбу. И при этом король-то голый. Я боюсь что за ней скрывается не слишком приятные вещи. И разбираться не хочется. Как говорится, "неприятный осадочек" остается...

P.S. Я еще скажу так про поэтический метод Бродского:
Хочу сравнить его с блатным на зоне, который, матерясь, себя накручивает, создает психологический драйв, энергетическое поле. Это сравнение вовсе не для того, что как-то унизить Бродского, просто я не чувствую более точного сравнения. Ну и зона у нас вообщем-то была высокого интеллектуального накала. Многие выдающиеся люди сидели и сгинули там навсегда...

Поэт вообщем-то всегда отличается этой своей очевидной и одновременно непонятной для здорового обывателся "заполошностью". Заполошность и способность психануть, Бродский поставил на крепкие рельсы и настроил, как четко работающий "ролс-ройс" своей поэзии.

В начале стиха идет накрутка драйва, трудная, сумбурная, иногда непонятная, с какими-то вывертами, иногда удивительно точными сравнениями, но это - математически строгий разгон психики и далее уже идет точный полет на третьей космической из поля тяготения обыденного в космически разреженную плотность Поэзии. Так же зэк на зоне, хлопаея себя по бокам, ходит кругами по бараку под единственной лампочке вокруг цепенеющих "салаг" и истошно накручивает свою психологическую метафору.

Поэзия и НЛП вещи такие во многом паралельные. Бродский, на мой вкус настоящий схоластик, он пошел дальше других в область, где эти паралельные пересекаются. Очень многие, как зомби, уныло потянулись вслед за ним, часто не осознавая, что это за путь.

Конечно будет сказать кощунством "Мой фюрер". Но в этом его поэтическом "загоне", есть что-то сходное с известной страстностью публичных выступлениями страшного Гитлера. Хотя этически это вещи совершенно диаметрально противоположны, однако характер драйва и вдохновения очень мне кажутся сходными. И это еще один аргумент, который заставляет меня с настороженностью воспринимать поэзию Бродского и даже чаще - просто не воспринимать ее совсем.

Ну и в конце концов, надо не забывать, что кроме Великой Поэзии Всех Времен и Народов, у людей есть просто вкусы и пристрастия и что-то из рифмованного и полурифмованного всем нравится по-разному и слава богу, как говорится....

Date: 2010-05-29 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] daybyeday.livejournal.com
абсолютно за. как будто мои мысли..
*hand-shake* :-)

Date: 2010-05-29 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dmitryanonimny.livejournal.com
Я тоже не очень культурный человек, - потому и спорить мне не это...
Единственно, могу сказать, что мне в Бродском так дорого. Я его стихи (не все, конечно) воспринимаю, как высшую математику; после него - Есенина, к примеру, читать не могу (Влупердяев меня бы щас убил).
Мастер он, короче... И невероятно точен бывает.

Полярный исследователь

Все собаки съедены. В дневнике
не осталось чистой страницы. И бисер слов
покрывает фото супруги, к ее щеке
мушку даты сомнительной приколов.
Дальше – снимок сестры. Он не щадит сестру:
речь идет о достигнутой широте!
И гангрена, чернея, взбирается по бедру,
как чулок девицы из варьете.

Date: 2010-05-29 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
мастер он конечно. Но с такой циничной холодцой...

Date: 2010-05-29 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
чин-чин!)

Date: 2010-05-29 03:24 pm (UTC)

Date: 2010-05-29 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gingerbird.livejournal.com
у Вас всегда невероятно в десятку. причем ту десятку, которая вообще за полем мишени. у меня , например, чутья поэтического нет. отсутствует как орган. так что радуюсь, что есть небольшинство таких, как Вы.
а если убрать со стола мою манную кашу и налить портвейн, то Бродский все-таки умён - нетичипно для поэта умён. И для меня это является компенсацией за холодность. (не приравнивающей его с ОМ, о нет!) ....как с матанализом - не согреешься, но, блин, красиво.

Date: 2010-05-29 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitakoshkin.livejournal.com
Надо же, я думал, я один такой... слава Богу, хоть ещё кто-то Бродского не особо... честно говоря, я его совсем не люблю... это стихи, которые мне неприятно ни читать, ни слушать... и они меня совсем не трогают, не волнуют... совсем...
Я как-то давно с одним френдом поделился своими впечатлениями, так он меня сразу и отфрендил... представляете? За нелюбовь к Бродскому...
Всё правильно Вы пишете. Особенно про неприятные вещи, которые совсем неохота выкапывать. И нобелевская премия его - политика чистой воды... в общем, не за стихи...

Date: 2010-05-29 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ulyssa.livejournal.com
до чего же странно... я у Бродского, наоборот, училась принятию судьбы... мне кажется, у него это чувство настолько всеобъемлюще, что оно как бы и не присутствует локально, оно просто есть всегда и везде в его словах... может быть, от этого у кого-то, кто привык ставить вопросы более прямо и откровенно, возникает ощущение холодности?

Date: 2010-05-29 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Добавил еще тут "P.S.", которое любителям Бродского наверное лучше и вовсе не читать... Сорри, если это раздражает :) Лично мое мнение и даже ощущение, не пертендующее на истину.

Date: 2010-05-29 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Добавил еще тут "P.S.", которое любителям Бродского наверное лучше и вовсе не читать... Сорри, если это раздражает :) Лично мое мнение и даже ощущение, не пертендующее на истину.

Date: 2010-05-29 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Добавил еще тут "P.S.", которое любителям Бродского наверное лучше и вовсе не читать... Сорри, если это раздражает :) Лично мое мнение и даже ощущение, не пертендующее на истину.

Date: 2010-05-29 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Добавил еще тут "P.S.", которое любителям Бродского наверное лучше и вовсе не читать... Сорри, если это раздражает :) Лично мое мнение и даже ощущение, не пертендующее на истину.

Date: 2010-05-29 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Добавил еще тут "P.S.", которое любителям Бродского наверное лучше и вовсе не читать... Сорри, если это раздражает :) Лично мое мнение и даже ощущение, не пертендующее на истину.

Date: 2010-05-29 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
ну в конце концов, надо не забывать, что кроме Великой Поэзии Всех Времен и Народов, у людей есть просто вкусы и пристрастия и что-то из рифмованного всем нравится по-разному и слава богу, как говориться....

Date: 2010-05-29 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ulyssa.livejournal.com
ну, это, безусловно, да :))

Date: 2010-05-29 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gingerbird.livejournal.com
не надо отмахиваться так, Алексей) . Есть у Вас основание претендовать - претендуйте пожалуйста-на-здоровье-нам-на-радость. Очень все хорошо сказали. (И сами знаете).

Date: 2010-05-29 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Спасибо! Мерси вери мач! :)

Date: 2010-05-29 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] better-days.livejournal.com
Думается, поэтов любят как раз за недостатки, совпадающие с недостатками читателей (или за те черты, что читатели себе приписывают как достойные). Бродский холоден, циничен и в то же время неуравновешен, любит давить образованностью, очень напоминает большинство тех, кто его любит, не правда ли? Это ведь невыразимо приятно - видеть перед собой как бы себя, но - гения. А Бродский, по моему убеждению, гениален.

Кстати, Мандельштам и Бродский являются в равной мере любимыми мной поэтами, но мне в жизни не приходило в голову их противопоставлять. В моем сознании они пишут об одном и том же, и даже часто подобным образом, только Осип Эмильевич почти всегда не судья, а свидетель - но свидетель беспощадный.

Date: 2010-05-30 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
боже мой,
в ленте сплошные слюни,
думала: ну хоть кто нибудь?

Бродский - поэт слабый, ИМХО. Стихов его не люблю, в зубах застряют ненужные слова впертые заради рифм. Как у второкласника.
Драйв? Ну да, насобачился, как нобелевку дали, пену поднимать много таланта не надо..

Раскрученый на диссиденстве. Мне всегда хочется спросить, хвалили бы его так же истово, не будь он евреем?

Date: 2010-05-30 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] daybyeday.livejournal.com
я тут прежде всего абсолютно "за Мандельштама".
но про Бродского очень интересно, и на мой взгляд многое верно.

Date: 2010-05-30 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Кому он был тогда нужен! Санька с Шепетовки)

Date: 2010-05-31 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] blueeebird.livejournal.com
К чему Вы написали "Я не очень культурный человек и ...." ..ерничаете невзначай? ;))

Date: 2010-05-31 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] blueeebird.livejournal.com
опять во всем виноват "еврей" хыхы

Date: 2010-05-31 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Ради кого-то готов на любую ёрность!)

Date: 2010-05-31 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] blueeebird.livejournal.com
маленький камушек в птичкин сад...? :)) небольшие шалости..? :)

Date: 2010-05-31 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Я надеюсь, что соблюл размеры!:)

Date: 2010-05-31 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] blueeebird.livejournal.com
ах, какой Вы Алексей, негодник, право! :)

впрочем, по большому счету)) если отбросить наши с Вами милые и приятные "хихи.." то у меня достаточно мешанины в голове касательно всех поэтов. Я выбираю что-то "свое" почти из каждого.. И такое любимое у меня есть как у Иоси, так и у Оси и даже у Бори))и что уж говорить об Сережах и об Александрах)) А вот кино про кого бы то ни было идет совсем отдельным пластом. Я могу не испытывать "большой любви" к герою.. а испытывать истинное восхищение от фильма. Хотя Бродский в моих глазах ничем не провинился и очень интересно будет почитать его биографию. Возможно она многое прояснит...

)

Date: 2010-05-31 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
а что, Бродского кто-то в чем то обвинял?

Date: 2010-06-01 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Ах! Ничего не обьясняйте! :)

Date: 2010-06-01 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] blueeebird.livejournal.com
совершенно не поняла комментария....... и к чему вопрос. И где я пишу о Бродском и обвиняю Вас в обвинении оного...??? хм ))))

Своим же "опять во всем виноват "еврей" хыхы" только высказала большое недоразумение вашим словам: "Мне всегда хочется спросить, хвалили бы его так же истово, не будь он евреем?"


За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.
браво, браво Игорю Губерману!! Исходя из вашей логики - он видать тоже содрал лавры лишь обладая еврейской мордой.... ай-я-яй.. какая наглось! Мама дорогая!

)))

Date: 2010-06-01 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] blueeebird.livejournal.com
I am pleased to share with you my thoughts about... простите, если не грамотно написала. Очень плохо знаю язык :) английский... :)

Date: 2010-06-01 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Девочки, не ссорьтесь! :)

Date: 2010-06-01 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Это плевок, не в сторону Бродского, а сомнения в объективности Нобелевского комитета. Впрочем этот комитет - частная организация и не обязан быть обьективным. Поэтому Понтия не права.

Date: 2010-06-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
у меня во френдленте
одна дама как то заметила(сама, кста, еврейка)

лишь произнеси слово "еврей" - и будет вони...
Собсно, эту ошибку я сделала в изначальном комментарии..

Date: 2010-06-01 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Тема на самом деле гораздо шире еврейской. Я заметил, что народы из более южного климата в силу повышения темпераментности так же повышенно обидчивы. Т.е. чем южнее народ тем более он "особеннен", "избранен".
Например градации:

Украинцы не любят москалей, потому, что москали их как-то притесняют, ну и не дай бог обозвать их как-то, обидятся. Но украинцы еще более менее отходчивы.

Идем южнее - квказцы. Тут уже обида более сильная - могут и кынжалом прнуть или те же клановые войны и семейные разборки, характерные и у итальянцев.

Еще южнее - арабы. Еще более обидчивей, тут уже неверные и племенная ненависть, но еще не на уровне нации.

Еще немного южнее - получаем евреев. Те уже избранный народ и все остальные не люди. Т.е. налицо уже вселенская обида и отрицание права равeнства с прочими нациями.

Так что антисемитизм или сионизм - это некоторый предел непонимания между северными и южными народами.
Собственно евреи были бы и не при чем, если бы они не оказались крайними...

Profile

febb: (Default)
febb

March 2022

S M T W T F S
  1 2 345
6 7 89 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 10:47 am
Powered by Dreamwidth Studios