Насчет ислама...

[febb]

Интересно, ислам - это единственная религия, которая разрешает и даже поощряет убийство, насилие, если для этого имеется достаточная причина, например звание "неверный" или это неправда и в исламе этого нет? И вообще термин "священная война с неверными" - это действительно часть ислама, или это это поклеп на него? И какие критерии обьявления "неверным"? Типа интуиция или по зову сердца?
Мда... :((

Comments

[anna-move.livejournal.com]

ja gde-to slishala, chto karan nepravil'no interpretiruut i chto tam net nikakih prizivov k ubiistvam i t.d. no ja tochno ne pomnu chto tam govorilos' k sozhaleniu

[honda-2001.livejournal.com]

http://vdinets.livejournal.com/79917.html
читай тут...

[anna-move.livejournal.com]

aga, spasibo, potom pochitau. seichas u menja volosi dibom stojat:) posmotri moi poslednii post:)

[filleseule.livejournal.com]

vo korane napisano, chto vse mery horoshi dlya samozachity, a zachichat' sebya nado ot vsego. Naprimer, ot ludei kotorye ne musul'mane--ubit' ih vseh, nevernyh!:) Eto ya ne pridumala. Ya chitala interpretaziu korana napisannuu odnim musul'manskim professorom.

[mikeorl.livejournal.com]

Как в любой религии - как хотят, так и толкуют. Если в Христианстве можно было из заповедей о любви к ближнему вывести сожжение на костре, то какое значение имеет - что там написано ?

[tobeornot.livejournal.com]

именно! Одни крестовые походы чего стоят!

[mikeorl.livejournal.com]

Это тоже от любви. К деньгам, в основном.

[reptilij.livejournal.com]

Известно, что во всех религиях и конфессиях существует течение, культивирующее борьбу с иноверцами или "неверными" (везде свое название)... Ислам, христианство, буддизм... везде есть проявленя экстремизма... поэтому считаю, что примерять всю эту шнягу только к исламу будет ошибкой... :))

Тоже ужасная религия

[krups.livejournal.com]

"Встретишь Будду - убей Будду, встретишь патриарха - убей патриарха, встретишь святого - убей святого, встретишь отца и мать - убей отца и мать, встретишь родича - убей и родича. Лишь так достигнешь ты просветления и избавления от бренности бытия"

[kadis.livejournal.com]

библия - контекстный поиск - и столько призывов к убийству еретиков вылезет...

[febb.livejournal.com]

Кто ищет, тот всегда найдет. Это точно.

Леш! возьми и почитай Коран,

[spinaly.livejournal.com]

ты узнаешь это сам, а не с чужих слов. Вот тебе , чтоб слишком далеко не углубляться прямо из второй суры:

190. Сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается против вас, но не преступайте [границ дозволенного]. Воистину, Аллах не любит преступающих [границы].
191. Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
192. Если же они уклонятся [от сражения], то ведь Аллах - прощающий, милосердный.
193. Сражайтесь с ними, пока не исчезнет неверие и не утвердится вера в Аллаха. Если же они перестанут [быть неверными], то не должно быть вражды, кроме как к нечестивцам.
194. [Сражайтесь] в запретный месяц, [если они сражаются] в запретный месяц. [За нарушение] запретов [следует] возмездие. Если кто преступит [запреты] против вас, то и вы преступите против него, подобно тому как он преступил против вас. Бойтесь Аллаха и знайте, что Аллах - на стороне богобоязненных
.......
216. Вам предписано сражаться с врагами ислама, а это вам ненавистно. Но возможно и такое, что вам ненавистно то, что для вас благо; что вам желанно то, что для вас - зло. Аллах ведает [об этом], а вы не ведаете.
256. Нет принуждения в вере. Уже [давно] истинный путь различили от ложного. Тот, кто не верует в идолов, а верует в Аллаха, уже ухватился за прочную вервь, которая не рвется. Аллах - слышащий и знающий.
263. Доброе слово и прощение лучше подаяния, за которым следует обидный попрек. Аллах ни в чем не нуждается, Он - снисходителен.
__________________________________
Так или иначе почитай, это очень интересно и даже необходимо.
У тебя будет свое мнение.
:-)

Re: Леш! возьми и почитай Коран,

[noxa.livejournal.com]

191 -- вот оно и есть. Надо же...

Re: Леш! возьми и почитай Коран,

[spinaly.livejournal.com]

Сама по себе сентенция номер 191 прикажущейся прямоте призыва содержит противоречия.
А таких сентенций там не перечесть. И тот кто хочет найти там оправдание убийству, без труда найдет его. И тот кто захочет найти оправдание бездействию, тоже найдет там поддержку.
Коран, как любая книга, рассчитанная НА ВСЕХ, содержит ВСЁ.
:-)))

Re: Леш! возьми и почитай Коран,

[noxa.livejournal.com]

Нет, там чётко сказано -- убивайте. И только рядом с мечетью (или где там) нельзя -- и то, если на вас не нападают. Что, вся земля мечетями покрыта?

Так чтааа.... (с)

Ветхий Завет.Второзаконие.Гл.7

[spinaly.livejournal.com]

Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев (и др.),
и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их: тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их.
......
И истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе; да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их: ибо это сеть для тебя.
......
Но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут...
______________________________
Тоже мило.

Re: Ветхий Завет.Второзаконие.Гл.7

[kadis.livejournal.com]

не поручусь за дословную точность цитаты, но в "Сердце Ангела" Люцифер (Де Ниро) говорит Ангелу (Рурк):
- в мире слишком много религий, чтобы научить людей убивать друг друга за веру, и до сих пор не нашлось ни одной, чтобы научить их любить друг друга.
...
еще Марк Твен говорил "каждый читает свою Библию"

Re: Ветхий Завет.Второзаконие.Гл.7

[spinaly.livejournal.com]

Да уж, к прописным истинам приходим :-)))))

Re: Ветхий Завет.Второзаконие.Гл.7

[kadis.livejournal.com]

а прописные истины на то истины и есть :-)
любой призыв "бей его" требует мотива. и чаще всего номинального - за за что-то, а потому что "он" другой: "бей городских - мочи деревню - бей неверных".

там же. Гл.13

[spinaly.livejournal.com]

А пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа....

Если будет уговаривать тебя тайно брат твой..., или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря "пойдем и будем служить богам иным..."
То не соглашайся с ним и не слушай его...
Но убей его; твоя рука пре всех должна быть на нем...
Побей его камнями до смерти...

_____________________________

Ужасы какие на ночь...

[noxa.livejournal.com]

Как вам не стыдно! Так пугать! Слабую женщину! (с)Здравствйте, я ваша Поха

Re: Ужасы какие на ночь...

[spinaly.livejournal.com]

:-)))))
я тут есчо хотела в запале страстей нагнать, но чувствую, хватит :-))))

К мамкам, нянькам, тряпкам!!! :-))))

Ни и переводики Вы читаете(цитируете).

[ex-expounder547.livejournal.com]

Вы бы уж указали чей перевод. А то трактовки получаются.
Во-первых, Коран на любом языке кроме арабского теряет свою святость.
Во-вторых предлагаю пользоваться переводом В.Прохоровой, всё-таки женщину весьма хвалили за работу.
Итак
190.
Сражайся за Господне дело
Лишь с тем, кто борется с тобой,
Дозволенного грань не преступай,-
Аллах не любит тех, кто преступает
(Пределы установленные Им)
191
Но с ними не воюй у стен Святой Мечети,
Пока они не трогают тебя,
А если все ж они начнут сраженье в этом месте,
Убейте их,- таким должно быть воздаяние неверным.
192
Но если прекратят они,-
Аллах ведь всепрощающ, милостлив безмерно!
193
Борьбу ведите до того мгновенья,
Пока не будет больше угнетения и смут
И воцарит религия Аллаха (здесь есть отедльный коммент, что это значит)
Когда же враг ваш прекратит борьбу,
Оружие сложите и гоните тех,
Кто продолжает сеять смуту.
...............
216
Вам воевать предписано
На промысле Господнем
И это крайне ненавистно вам.
Быть может, то, что ненавистно вам,
(со временем) вам обратится благом,
И может быть, вам любо то,
Что злом (со временем) вам станет,-
Вам (никогда) не знать того,
О чем, поистине, известно лишь Аллаху.
256
Не разрешил в религии Он принужденья,
Разнится ясно истина от заблужденья,
Кто зло отверг и верует
Обрел в себе надежную опору,
Для коей сокрушенья нет,-
Аллах, поистине, все слышит и всеведущ!
263
Речь добрая, прощение обид
Превыше мислостыни всякой,
За коей средует попрек.
Аллах свободен от любой нужды и кроток!

К чему это, к тому, что уже выше было в комментариях,- в любой религии и идеологии можно найти оправдания (и те кто ищут находят) любым зверствам. Также к тому, что так называемый западный мир давно и с успехом занимается геополитикой и трактовка ислама которую преподносит подавляющее большинство источников массовой и не очень информации как любая трактовка дает искаженное представление о реальном положении вещей. Само это искаженное представление также является целью. Религия опиум для народа, но и борьба с ней не меньший. :)

Re: Ни и переводики Вы читаете(цитируете).

[spinaly.livejournal.com]

Ожидала, что кто-то обязательно предложит другой перевод. :-)
Спор о трактовках текста совершенно бесполезен, тем более, что как Вы верно заметили, по-арабски мы не читаем, а все другие тексты - суть видение переводчика.
Я , собссно, в последующих комментариях процитировала примеры
библейского "гуманизма"... как раз для того, чтобы не быть превратно понятой. :-) Родившись в республике, где бОльшую часть населения составляют мусульмане, не могу относиться к исламу тупо отрицательно.:-)))

Re: Ни и переводики Вы читаете(цитируете).

[ex-expounder547.livejournal.com]

ну вот, - почувствовал себя идиотом.

Re: Ни и переводики Вы читаете(цитируете).

[ex-expounder547.livejournal.com]

потому что ловил черную кошку в темной комнате и оказалось, что её там не было изначально.

[honda-2001.livejournal.com]

http://vdinets.livejournal.com/79917.html
там из корана выдерки - почитай и истолкуй сам...

[ungewissheit.livejournal.com]

По одной ветке толкований убивая нас они делают нам благо, по другой этого делать нельзя.
Про уродов и людей, точнее и не скажешь.

[simplyme777.livejournal.com]

это все из-за конкурса карикатур?

[osoka.livejournal.com]

ислам... еще буддизм, там как неверного так и себя можно спокойно убивать :) ну не спокойно вернее а с честью или наоборот когда честь потерял то лучше себя убить и того кто ее отнял :)

[gellada.livejournal.com]

В буддизме?!

[osoka.livejournal.com]

Проверяешь свое зрение?

[gellada.livejournal.com]

Нет, переспрашиваю - где в буддизме призывают неверных убивать? Мне бы ссылку на источники.

[osoka.livejournal.com]

Я не с вами общалась. Ищите, читайте. Хе-хе

[gellada.livejournal.com]

Спасибо :)

[kirzer.livejournal.com]

полный откат цивилизации
в 21 веке весь мир решает .можно ли или нельзя рисовать лик бога...мдя ,мракобесие цветёт и пахнет.

[febb.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что по большому счету дело не в религии, а в цивилизованности...
Если бы нарисовали карикатуру на Христа?...

[ara-ufa.livejournal.com]

на нью-йоркском форуме сцепился с бывшими россиянами. А ведь кому-то на руку огульное охаяние ислама, разжигание розни, причем 99,9 % формируют свое мнение по выдернутым из контекста ссылкам из корана (точнее его переводов - тафсиров), транслируемым СМИ.

фебъ - поиск рулит, в инете масса сайтов с различными русскими переводами корана. почитай.

[alenk-a.livejournal.com]

человеческая агрессия при наличии темперамента и определённых историко-культурных факторов - сильнее установок любой религии ) идеи которой всегда мирные изначально )