febb: (Default)
[personal profile] febb
Иногда просто спокойное состояние уравновешенности и не хочется ничего писать в ЖЖ. Я даже этому рад.

Наткнулся на аудиокнужку: Аксенов "Остров Крым". Решил для галочки послушать. Я конечно послушаю до конца, но первое впечатление после Довлатовской прозы: легкая неряшливость текста, неряшливость мыслей, легкая безвкусистость, плейбоистость, наигранность, даже просто легкая чтивость воспринимается с разочарованием. Крым вызывает сильные ностальгические спазмы, райский уголок, уже не был там лет 16... Правда везде заползает эта уcтрица постсовецкого социума, пошлая и пикантная одновременно. Хочется чего-то одного: либо провинциальной пошлости совка, либо космополитизма из стекла и бетона. Смесь воспринимается мучительно, как затянувшийся катарсис, как "тяжкое бремя сексуальной невинности"... :)

P.S. 1) Особенно меня шокировала неприятно фраза "У Лучникова-Старшего в штанах зашевелился старый друг"... Меня чуть не стошнило. Почему бы не написать просто и понятно: "Он почувствовал эрекцию". "Старый друг" звучит жутко пошло, трусливо и как-то отвратительно-слюняво. Даже слово х@й звучало бы свежо и бодро, а "старый друг", звучит, как старый импотент! Тьфу!..

Date: 2006-05-17 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] b-queer.livejournal.com
а "щупальца" - это сарказм
вот уж не думала -ч то тебе это нужно объяснять

Date: 2006-05-17 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] 3xyc.livejournal.com
Это как раз не сарказм. Тебе удобнее было бы со мной спорить, если бы я употреблял грязные ругательства, обзывался бы - тогда это был бы законченный образ твоего воображаемого оппонента в моём лице. Но спорить ты можешь с ним только в своей голове. И всегда выигрывать! Очень удобно.

Date: 2006-05-17 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] b-queer.livejournal.com
я не спорю с тобой - Сережа - как ты этого не поймешь!
как можно всерьез спорить с человком о творчестве малевича - который не в курсе - что такое супрематизм?

я тебе пытаюсь в доступной (да - не самой мягкой - ну так мягкая до тебя не доходит почему-то) форме тебе объяснить - что ты в своих - кхм - "оценках" скатываешься на уровень малолетних дебилов - рассуждающих о твоих стихах - не понимая что к чему

мне действительно неприятно читать твои покусывания в адрес вполне конкретного человека - ты знаешь о ком я
причем ты ведь сам сознавался - что работ его не видел - толком не знаешь - какую социальную-философскую-искусствоведческую позицию занимает
а туда же - вставляешь его куда ни попадя

мне это противно читать
намекать - намекала - ты не понимаешь намеков
хотя нет - один раз сам сознался - что ведешь себя точно также как придурок из "хармса" - только вот не прошло и недели после этого - как тут же начал по новой

это не спорт и не состязание
это эмоции

Date: 2006-05-17 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] 3xyc.livejournal.com
Мы спорим о моём мнении. Я его отстаиваю. Ты думаешь, что у всех людей, видевших творчество Малевича, есть одинаковое представление о "супрематизме"?
Самая ужасная ошибка - заменять произведение искусства суррогатом, соответствующим всем учебниками по искусству, а тем более делать произведения, заранее подстраиваясь под сложившуюся номенклатуру. Чтобы такие как ты с умным видом говорили "ООооо, да да... тут он глубоко плюнул в рожу ненавистной РПЦ.."

Меня не интересует какую со какую социальную-философскую-искусствоведческую позицию занимает кто бы то ни было. Продукт должен быть качественным, а не заменяться на "социальную-философскую-искусствоведческую позицию".

Date: 2006-05-17 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] b-queer.livejournal.com
хе-хе
да что ты!
так мы о качестве продукта или об искусстве?

если о "качестве" - то батенька - уж точно не ко мне
это на мясокомбинат - обращаться в отдел технического контроля - там все про "качество продукта" специалисты могут изложить в лучшем виде

так-так - вот и самое интересное - я думаю - что люди - имеющие представление о всем спектре творчества малевича так или иначе поймут - почему именно он пришел к супрематизму
если же человек о вторчестве малевича судит исключительно по "черному квадрату" - то он сосбственно и есть тот самый безграмотный недоебок

и еще - если я и говорю - то не с умным видом - а зачастую в довольно эмоциональной форме - как-то невяжущейся с умным видом - так что не надо "ля-ля"

и "спорим" вовсе не о твоем мнении - мне насрать вобщем-то на твое мнение
я еще раз повторяю - если не понимаешь - может хоть запомнишь - АККУРАТНЕЙ НА ПОВОРОТАХ - будешь трогать дорогих мне персонажей - получишь в глаз

Date: 2006-05-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 3xyc.livejournal.com
Вот действительно, если для тебя искусство только в позе и в "философской позиции" - а как сделана картина, для тебя не важно, важна лишь предыстория, и подходит ли она под термин "супрематизм" или "контемпорари арт" - то флаг тебе в руки. Ты зайдёшь, да что говорить, уже зашла в такие дебри что мне тебя уже не вытащить.

Для того, чтобы наслаждаться отдельно взятой картиной или серией картин - не надо изучать творчество художника с пелёнок. Не все должны быть профессионалами. Но мнение складывается у всех.
И обзывать недоёбками всех, кто недосконально знает творчество данного художника - неправильно. Ведь "недоёбку" может и понравиться... Как тогда его отличить от тонкого знатока???

Я вижу как тебе "насрать" на моё мнение)))

Date: 2006-05-17 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] b-queer.livejournal.com
понимание "контекста" как раз и относится к контемпорари арт - неужели это не очевидно?

для импрессионизма - важно впечатление
для реализма - фотографическая точность
для примитивизма - упрощение

а для контемпорари арт - важен социальный СИЮМИНУТНЫЙ контекст - именно потому он и контемпорари - идеи витают в воздухе - ее нужно поймать и визуализировать

а для супрематизма был важен бэкграунд - панку нужен тот - кому он покажет "фигу"
так и малевичу нужен был бэкграунд вовсю историю исскуств - чтобы идея супрематизма "вызрела"

на меня вполне может произвести впечатление работа художника - в отрыве от его остальных работ
но ведь нужно всякий раз смотреть что за работа - что за художник
нет такого универсального правила - в каждом случае свое особое восприятие

и нельзя подходить с лекалами - как файнштейн - который высказывал сальникову - а почему рука плохо выписана? - в ответ получил - "потому что стилизация" - и опть "но рука то почему плохо выписана?"
вот это и есть недоебство

Date: 2006-05-17 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Файнштеин, это который?

Date: 2006-05-17 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] b-queer.livejournal.com
юзер ne_goya

Date: 2006-05-17 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Почти согласен. Продукт должен быть авторским. Коньюктурным может быть только юмор.
Иллюстрировать свою позицию в своем искусстве можно, но если больше ничего нет, то это не искусство.

Date: 2006-05-17 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 3xyc.livejournal.com
Вот и ты щас доиграешься.. Получишь по шеям))))
From: [identity profile] febb.livejournal.com
И искусство - не из одних позиций!
Неужели с этим будешь спорить? :)
From: [identity profile] b-queer.livejournal.com
не из одних - никто и не спорит
но и довольствоватьс одной миссионерской-в пижаме-свыключенным светом - это как-то не вдохновляет нифига
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Просто свет выключают некоторые, чтобы иметь хотя бы толику сомнения, что рядом жена :)

Date: 2006-05-17 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] b-queer.livejournal.com
авторским или качественным?
уточни - плиз - чтобы не было подмены понятий

потому что авторская позиция - это одно
наличие или отсутствие таланта - субъективно

а способ выражения может быть невероятно широк

нельзя сказать - вот это хорошо или это плохо
нет таких объективных критериев - чтобы сказать - вот это говно!
есть понятие - нравится-вставляет-торкает - но ведь это чрезвычайно субъективно

а есть еще такое - понианию - не понимаю
эти оценки могут перекрещиваться - можно понимать-но не получать удовольствие
или наоборот не понимать - но получать

в любом случае непонимание/незнание предмета - это никак не может являться осонованием выносить оценку "плохо"/"хорошо"

Profile

febb: (Default)
febb

March 2022

S M T W T F S
  1 2 345
6 7 89 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 10th, 2026 01:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios