(no subject)

[febb]

Да нет души вообще и все на свете смертно - это же очевидно, зачем обманывать себя и других? Просто люди бояться так подумать, потому, что получается, что жить бессмысленно и ужасно. Ничего ужасного в этом не вижу. Если это так действительно парит то можно: построить жену дом, вырастить сына, посадить печень дерево. Вообще если признал существование души, т.е. сказал А нужно и сказать Б, т.е. всю жизнь париться об ее спасении и т.д. Поэтому вы сами смотрите за базаром своей аксиматикой. Верите в душу - бегите дальше и делайте все остальное, ибо мысль об ее спасении сгрызет вас, как макака банан, и шкурки не оставит. Можно рукопись продать, как сказал поэт. "Душа в заветной лире, мой тлен и прах переживет"? Да нет, нечему переживать. Люди пачитают стишки, посмеются, погрустят. Чем они грустят, спросите? Да мозгом они грустят, самым обыкновенным мозгом состоящим на 90% из воды... Умудряются им грустить. Это же круто. Круче чем душа и бананы, мне кажется. И ничего ужасного в этом нет. Мозгом мы это делаем, как делали это наши предки и будут делать потомки. И не пальцем все мы деланы...

Comments

[anya-b.livejournal.com]

хуже?
хуже чего, простите?

[yelenah.livejournal.com]

Ну, если Вам приятнее - лучше? :))) Чем агностицизм не религия - я хотела сказать :)))

[anya-b.livejournal.com]

это не вопрос того, что мне приятнее или нет, как и критерии "хуже-лучше"
какой-то нелепый подход, не находите? :)

а разве Вы сами не понимаете, чем не религия?
любая религия основана на вере
атеизм, который Вы приравняли к религии, основан на НЕверии
та же вера, только со знаком минус

агностицизм же не базируется на вере, а исключительно на логических рассуждениях
"я не ЗНАЮ, существует ли бог, равно как не ЗНАЮ отсутствует ли он"

[yelenah.livejournal.com]

Ну раз Вам угодно думать, что нелепый, то пожалуйста :)
У многих религиозных людей нет вопроса веры или неверия, если вы их спросите, то они Вам раззкажут, что именно знают. Моя религия, например, тоже знание :)))

[anya-b.livejournal.com]

мне угодно думать, что Вы несколько передергиваете :)

так
еще раз
Вы различаете понятия "знаю" и "верю"?
знание - проверенный практикой результат познания действительности, верное её отражение в сознании человека. З. противоположно незнанию, т. е. отсутствию проверенной информации о чём-либо. Элементарные З., обусловленные биологическими закономерностями, свойственны и животным, у которых они служат необходимым условием жизнедеятельности организма, реализации его поведенческих актов. З. могут быть житейскими, донаучными, художественными и научными, а последние - эмпирическими и теоретическими. Житейские З., как правило, сводятся к констатации фактов и их описанию, тогда как научные З. поднимаются до уровня объяснения фактов, осмысления их в системе понятий данной науки, включаются в состав теории. Сущность научных З. заключается в понимании действительности в её прошлом, настоящем и будущем, в достоверном обобщении фактов, в том, что за случайным оно находит необходимое, закономерное, за единичным - общее и на этой основе осуществляет предвидение.

допустим Вы, как верующий человек в рамках этого определения можете подписаться, что ЗНАЕТЕ бога?
или все-таки ВЕРИТЕ в него? ;)

[yelenah.livejournal.com]

Если Вам угодно, то бессомнения передергиваю, да :)
Но для того, чтобы судить знаю ли я или верю, можно я вернусь к своему первоначальному: каждый создает себе бога по образу и подобию своему. Рассказывать здесь во что именно я верю и что именно я знаю, можно я не буду? :))) Это слишком лично, пожалуй.

[anya-b.livejournal.com]

да, пожалуй, не нужно

просто довольно часто случается так, что человек, называя себя атеистом, по сути является агностиком
именно в силу А) логичности своих рассуждений, Б) банального невладения философской терминологией, не позволяющей правильно определить свою позицию по религиозному вопросу

[odin-strelec.livejournal.com]

к тому, что человек создаёт бога по обраху и подобию - возможно
и мне эта мысль очень нравится, и вы хорошо её как-то по-новому для меня донесли
сказать хочу лишь то, что сознание имеет отправляющую и принемающую информацию части,
так же у сознания есть возможномть одну из частей перекрывать или сводить до минимума и получается короткий миг "откровения", где высшее ощущается совершенно отдельным.
Вот это мгновение "откровения" и остаётся пока для меня загадкой
а разгадав его, наверно, не страшно умирать

[febb.livejournal.com]

Человек создает что-то материальное: хлеб, керосин, стихи, музыку... А бога он не создает. Это красивая риторика.

[febb.livejournal.com]

Мне не страшно умереть.
Просто мне нравится жить и
я буду сопротивляться попыкам лишить этой возможности
и кроме того есть инстинкт самосохранения, который
на уровне рефлексов, никакими откровениями никто его не отменит.

[anya-b.livejournal.com]

забегая вперед - даже если вы ответите сейчас - "я знаю бога", Вы тем самым, как верующий человек, загоните себя в логическую ловушку хотя бы потому, что бог в любой религии непознаваем априори :)

[yelenah.livejournal.com]

Вы мне ловушки ставите? :)))) Пустое это дело. Давайте я Вам опять себя процитирую из споров на эту тему:
"Истина, дорогая моя, это то, к чему все мы так или иначе стремимся, это вечный полет души. КАждое полученное знание открывает нам горизонты еще неизведанного. И человек, пришедший к выводу, что ему открылась Истина истин всего навсего стукнулся головой об потолок своих возможностей. Это кратковременное ослепление, оно пройдет, я Вам гарантирую."
Это к вопросу о том как и во что я верю :))))

[anya-b.livejournal.com]

нет, я Вам ловушки не ставлю
"ловушки" имеют место быть у всего человечества вцелом на протяжении всей истории

и "ловушки" эти классические
и никто так еще толком и не смог сформумлировать ответы на основополагающие вопросы
"что есть истина?" один из них

понимаете, мне в данном контексте совсем не интересно, во что Вы лично верите
да и вне контекста, пожалуй, тоже

когда "человек, приходит к выводу, что ему открылась Истина", как Вы думаете, каким ИНСТРУМЕНТОМ он это понимает?
уверены Вы в надежности этого инструмента?
знаете ли Вы досконально этот инструмент?

P.S. а чтобы излишне не флудить, можно задать вопросы попроще - знакомы ли вы с трудами канта, и есть ли у Вас возражения в рамках его рассуждений, вынося за скобки "верую" и рассуждая исключительно в поле "знаю"?:)

[yelenah.livejournal.com]

Я все никак не могу взять в толк, что именно Вы хотите мне сказать? Согласна ли я с Кантом? Да, согласна. И с Дарвиным тоже согласна и с Фроммом, и с Лейбницем тоже и с Эверестом и с Торой согласна и с пророками. Я вообще со всеми согласна и всех люблю и все мне нравятся :))))))))) И вообще tout court, как говорят французы - я люблю знать :)

[febb.livejournal.com]

+1

[febb.livejournal.com]

Я не атеист и не верующий. Я основываюсь на знании :)

[anya-b.livejournal.com]

:)
Леша, мы же не первый день знакомы - я в курсе :)
потому и влезла в полномасштабный флуд :)

[febb.livejournal.com]

Пафлудить - это святое! :)

[febb.livejournal.com]

Кстати двоичная логика - не единственная из возможных! :)

[odin-strelec.livejournal.com]

мне троичная нра

[febb.livejournal.com]

Значит вы трегубите? ;)

[anya-b.livejournal.com]

меня вообще бинарность бесит :)

[febb.livejournal.com]

Так же как меня - не только босоножки! :)))

*мечтательно-протяжно с садистским придыханием*

[anya-b.livejournal.com]

дааааа, БОСОНОЖКИ!!!!!!!
это же мууууууууузыка! :)

Re: *мечтательно-протяжно с садистским придыханием*

[febb.livejournal.com]

Мысленно привязываю тебя к кровати!!!!!!!!!! :)))))))